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搭建全球融合的衍生品市场—借力金融服务创新(校对).docx

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主题:搭建全球融合的衍生品市场—借力金融服务创新 时间:2015年4月26日下午2:00 地点:黄龙饭店钻石宫 主持人:尊敬的各位领导,各位来宾,大家下午好!我是南华美国有限公司负责人夏润喆,非常荣幸能够主持此次分论坛,首先,请允许我对各位来宾的到来表示热烈的欢迎和由衷的感谢! 随着中国金融改革的不断深入,人民币国际化进展迅速,很多期货公司都在不断尝试探索海外业务,境内外交易所之间、境内期货公司与境内外交易所之间的合作也更加紧密。南华美国有限公司作为芝加哥商业交易所首家中资期货类活跃清算会员,有幸成为了首批拓展海外业务的中资企业之一。正是基于这样的形势,组委会筹备了此次“搭建全球融合的衍生品市场—借力金融服务创新”的分论坛,希望能对境内期货公司以及投入者参与国际竞争、进行全球资源配置、加强风险管理等方面有所裨益。 下面,请允许我向大家介绍出席本次分论坛的嘉宾,他们是:中国期货协会非会员理事李强先生,中国外汇投资研究院院长谭雅玲女士,中银国际证券资产管理执行总经理张彻先生,欧洲期货交易所资深副总裁姒元忠先生,新加坡交易所大中华区商品部总监陈世亮先生,深圳证券交易所期权工作小组副组长执行经理陈炜先生,芝加哥商业交易所客户发展与销售—对冲基金及资产管理有限公司总监陈威女士,上海期货交易所衍生品创新工作办公室高级总监范文韬先生,郑州商品交易所期货及衍生品研究所有限公司总经理汪琛德先生,大连商品交易所清算部总监严绍明先生,中国金融期货交易所外汇事业部总监刘文财先生,上海国际能源交易中心法律与产生组国际业务组负责人陆丰先生。让我们以热烈的掌声再次欢迎各位的到来! 谈到搭建全球融合的衍生品市场,中国作为全球第二大经济体,国际化发展趋势不断加速,“中国的国际化”也是近些年比较热门的议题,那下面就有请中国外汇投资研究院院长谭雅玲女士为大家就“中国国际化与转型升级”进行演讲,大家欢迎! 谭雅玲:各位领导、嘉宾大家下午好!非常荣幸参加中国期货分析师论坛,也非常高兴受到邀请,南华期货邀请我来做一个主题发言,促进大家的思考问题,或者讨论问题的一个话题的开始。给我的命题是中国国际化与转型升级,我觉得这个命题对我来讲,我做了好几天的工作,也想了很多,今天上午参加了上午的大会,包括省长的讲话,我觉得现在的决策、政府和官员越来越务实了,对中国经济的关注、担忧越来越明显了,所以我们在金融的平台,我们作为金融的专业人士,怎么样用我们的技术、知识、经验来推动和促进中国实体经济的发展,应该是责任重大。所以我觉得在今天这个平台上讨论这个问题,是涉及到融合全球交易平台的话题,今天在这里展开讨论,更有实际的意义和接地气的操作路径和方法。 接触这个命题以后,我大概想从几个方面来讲,一个是中国的定位和定向。其实今天上午很多领导已经把这个问题讲的比较清楚了,我觉得在讨论中国问题的时候,我们一定要把我们的方向搞清楚,这样对我们的国际化运作和选择是非常重要的。整个全球化的步伐在加快,全球的联动性在加强,如果从2000年到现在,它和80年代、90年代的国际金融的概念,包括衍生品的概念是完全不一样的,因为它的核心命题是流动性,80年代、90年代我们面对的是流动性不足,2000年之后我们面对的是流动性过剩,无论是理论的指引,还是操作的手法上,以及我们对规律和周期的观察上,都发生了非常巨大的变化。所以在这个命题之下,中国的定位和定向是特别重要的,因为流动性过剩的东西,在中国比世界任何国家和地区都到突出,所以怎么样看待它,实际上包括我们对宏观经济的趋向和货币政策的趋向都特别的重要,而中国作为一个并不成熟的国家,是市场经济的进行时,金融更是一个进行时,面对这样一个大环境,我们把有些事情的方向搞乱了,把很多事情的流程搞乱了,这样对我们迈向真正的国际化,实际上我个人认为有积极进取或者积极收益的角度,但是从另一方面看,我们受到的挑战、威胁和损失的压力也越来越大。所以我觉得在讨论中国国际化的问题上,国际化的方向与状态对我们当前的市场是非常重要的,所以我觉得中国在把自己的定位和定向搞准,国际化的标准和方向搞清楚以后,我们的转型与升级的特性就会非常理性,而且非常自然的落到我们每一个人的命题和我们每一个人的责任担当之中。所以我觉得南华期货给我起的这命题,他们可能也是经过了讨论,认真的斟酌,也有一套自己的想法,我是从我自己做功课的角度做一个论述。 在讨论中国国际化的状态下,首先要搞清楚三点问题,第一个,标准的问题。讨论国际化,它的标准应该是什么?这是非常重要的,我们中国的状态,是不是就是世界的标准?这个问题非常的重要,但是我觉得由于别人对我们比较吹捧,我们自己对自己相对比较满足,所以我觉得中国的标准在一定程度上已经代替了国际标准,所以我们作为金融专业的人士,我们怎么样考虑国际标准化的国家,对我们当前的梳理非常重要,因为我觉得标准是在意识、情绪和整个社会环节上,正常平常阶段应该出现的一个标准,而我们目前的市场,情绪也好、环境也好,处在一种错位和错行的状态,我觉得我们作为金融类的专业人士,我们需要去梳理这种关系,使这些关系能够正常、平常,这样我们在做事的时候,可能我们实际落地的效果和真正得到的结果,就应该和前期有所不同,我依然坚持,经济和金融的关系是什么?经济为主,金融为辅,经济是主板,金融是工具,我们现在把经济做了主板,上海自贸区是以实体贸易为主,而不是以金融工作为主,所以我觉得我们在讨论很多专业的问题,把主次关系、逻辑层次给搭建好,这对我们实际的效果、结果,是有非常重要的意义。而在整个金融市场上,我做了30多年的金融,我进入中国银行学的第一门技术是外汇,所以我觉得从中国的角度去看,我们面对的海外市场主线是外汇市场,其他的市场相比较而言,受制于主线的外汇市场是比较明显,而我们现在市场的情绪简单化,热点和危机的概念日趋严重,我们对很多关键的问题的感觉、感受和评论,应该是不够准确的。所以从这个角度去看,我们正是看到了美元的问题,看到了美联储的问题,我们把表和质的问题混淆了,我们指的强势是什么?价格,美国人指的强势是市场,是市场的覆盖率和垄断率,我们理解的强势是价格,是汇率的水平,所以从这个角度去看,我们这个市场的定力和规律是发生了比较大的问题。全国老百姓、投资者、企业家关注的是股票、基金、期货、石油、黄金,单一的品种很多,懂汇率的人并不多,但是我们全国人民都在期待人民币国际化。汇率的东西很复杂,汇率的东西小数点太多,交叉的东西太多,这就是我们在和企业、市场接触的时候,大家的困惑。所以从这个角度去看,中国应该非常急切地打开自己的外汇市场,而这个外汇市场的前提条件是人民币要自由兑换,所以我觉得从这个角度去想,我们和南华期货的合作,包括我们去年年底在深圳搞的中国外汇投资研究院的第6届高峰论坛,我们希望通过我们的研究、论证、观察,来促进中国的外汇市场全面的开放。中国拥有全世界最多的外汇储备,中国是全世界没有开放的外汇市场,所以从这个角度去看,我们应该尽快的放开这个领域,而放开这个领域,期货在中国是成熟的,而期货又是一个远期的,所以从这个角度看,我们在座的每一个人都是从事金融,我们怎么样为国家的大计、为中国的未来去做一些推进、设计,这对我们的发展、安全、未来的远景都会有好处。所以我觉得第一个在讨论标准的时候,我们要按照国际的流程、规范、规律去把脉、把握我们的改革进程,和我们的改革步伐,而不是听着舆论的调动,理所当然的想象力去搭建构架,去落实措施,这样我们这么多年已经经历了很多很多,所以我觉得冷静下来,理智去选择,对当下中国非常重要。 我觉得应该面对中国的现实,就是我们讨论国际化的时候,一定要面对中国的现实,所以我这里画了两张图,这是我在很多地方演讲用的两张图,我右边的图是一个国际可能要出现的结构,因为现在依然是美元一枝独霸,是在2007年恢复的一种货币制度,1999年欧元出台,改变了美元独霸,2007年美国人又成功的恢复了。我们讨论危机的概念,我们都在替美国人纠结,我们都认为自己有很大的机会,华尔街的危机是什么模式?他打破了传统、套路,它和我们过去积累的经验和观察到的教训是完全不一样的,所以从这个角度看,美元霸权可以走到今天,它又成功地把三足鼎立给替换下来了,美国人一定是有深谋远虑,但是我们随着美国的财政、赤字,我们说美元要崩盘,所以说从这个角度去看,我们怎么去看待现在国际的环境,尤其是国际的金融体系和金融架构,当然我们自己的想象力非常丰富,因为在两年以前,我们市场非常时髦的口号和标语,中国要构建国际金融体制的新框架,什么样的新框架?我们的学者做出了评估,我们未来可能出现的国际环境的新三足鼎立,是美元、欧元和人民币,这个口号现在已经基本不说了,我们研究院一直开研讨会,在论证,甚至在一定程度上否定,中国不具备这样的条件,美元、欧元、日元,美国人都容不下,美国人会容得下人民币?美国的全球化是以世界为主,我们的口号国际化也是以世界为主,我们这个命题是不准确的,人民币的国际化就是实现自由兑换,就是要实现储备货币的地位,我们干嘛要和美国去较劲,你搞全球化,我搞国际化,这个口号到底是谁提出来的,是需要我们认真思考的,我们做了这样的课题、研究,舆论、外媒给我们施加了很大的压力,所以在改革的进程中,我们一定要面对现实,我们的现实是美元一枝独霸,美元都看到了挑战,美国人都在做规划,美国的高级性、战略性、远见性,我勾画的这张图是美国可能出现的三足鼎立,黄金是筹码,石油是工具,如果美国人不储备那么多黄金,美元的威信从何而来,从这个角度看,我们也要从人民币的路选择以美元为主,美元处在鼎盛时代,不是靠我们的口号、想象力、标语可以抵制住,可以抗衡得了的,所以我们学会用美元,为我们的人民币扬帆出海做到保驾护航。这对我们的现实意义和长远意义非常大,所以我觉得从这些角度去想,我们现在讨论金融的框架,它是和实体经济紧密的联系在一块,美国这样的国家,发达国家这些国家,他们的服务业可以处在顶峰,他们的农业和工业可以作为辅助,它走过了初期,走完了中级,现在走到了高级化的阶段,我们是初期市场经济阶段,我们是以工业为主,但是我们的工业为主和服务业为主的发达国家美国去比较,我们的农业很弱,我们的服务业效率并不高,而中国经济第三产业超过了第二产业,对中国当下适合吗?这是一个很重要的问号。农业对经济的贡献度,、工业、服务业对GDP的贡献度不均衡,差异巨大,所以我们在讨论现实问题的时候,更重要要注重下面两个字,差异。我们和世界的差异很大,中国超过了日本,不代表中国是强过,日本是小国,日本是强国,中国即将超过美国,中国是大国,不是强国,美国是大国、强国,还是霸权国家,我们要承认这种差异,我们农村的状况和城市的状况有差异,我们的大型企业和中小企业有差异,我们的东部和西部有差异,我们这个差异没有根本性的改变,反而使差异更加复杂化。所以我们讨论利率市场化,关注的是金融机构怎么作为,关键是金融怎么放开金融机构的手脚,把存款放开,把贷款放开,这就叫利率市场化吗?利率是调整的杠杆作用,而利率的调整杠杆能够发挥威力靠什么?靠产业的功能、行业的作为,我们的行业和产业差异巨大,我们的地区分布差异巨大,我们现在想放开利率市场化带来的结果会是什么?1996年我们就调研过,中国就提出过利率市场化、青海、广东两个地区的比较,利率市场化是不可执行的,难道今天的落差缩小了吗?没有缩小还在扩大,西部大开发,农村中小企业都是我们的短板,所以从这个角度看,我们应该非常的清楚,所以我个人觉得在讨论国际化标准化的时候,我们必须重视它的目标标准水平是什么,我们现实的真实状态是什么,我们存在的差异是什么,这样对我们真正实现国际化,我们才会有方向、奋斗目标和我们要做事情的出发点,我们激情很多,膨胀的情绪很多,但是对于具体的行业、具体的产业,我们细化和用心有所不足,所以从这些角度看,讨论到转型升级的个性和特性的时候,转型的要素是什么?是本岗,就是要把本岗、本职和本业,到精品、高级、专业,这是我们要转型的目的,我们现在打着转型的旗号,很多人做的已经不是本岗、本职、本业,它采取的是放弃,外贸的问题为什么出了这么大的事?广东作为中国的外贸大省,去年的外贸指标预定居然是2%,广交会是广东省中国的一个创举,去年全年还有我们的媒体去报道广交会吗?所以从这个角度想,我们的问题很严重,我们的错觉和错位已经影响了我们的发展和我们的进步,中国怎么入世,是靠中国的贸易崛起被世界认可的,中国要走自由化的货币,货币的三个关键要素,自由化的三个关键要素,贸易结算、投资交易、储备货币,所以从这些角度思考问题,我们现在转型的要素落脚点在哪儿?我们要强调本岗、本职的敬业,这是非常重要,互联网也好,电子商务也好,这只是我们实体经济的工具,它不是我们实体经济的主体,我们必须要这些事情梳理正常,梳理准确,中国的经济才会有希望,升级的目标是什么?中国规模变成中国质量,中国速度变成中国地位,中国影响变为中国品牌。我们要做什么样的升级准备?我们升级最终要达到什么?打造中国的影响力,所以我们现在实体经济的问题,金融和实体经济脱节的问题,我个人认为非常严重,降准和降息对中国当前适合不适合?我存在很好的问号,金融市场的流动性过剩,实体经济的流动性不足,是中国经济严重的错配,更多的人在干什么?看房价、股票、基金、期货,更多的资金没有投向实体经济的发展,农业需要资金,工业的创新需要资金,我们服务业的高效需要资金,所以我们在讨论所有资金概念的时候,它混谈了资产和资本,我们拥有的是资产,是我们生产的累加,我们缺少的是资本,金融运作的结果。所以从这些角度去思考问题,中国到底需要什么样的升级换代,它有质的区别,我们怎么去打造这些事情,对我们当前的市场是非常重要的,包括我们现在讨论的热门话题,亚投行也好,一带一路也好,的确也是我们中央的大战略和大智慧,但是它的一个关键词语在于:长周期。它不是说今年、明年的事,也不是说3、5年的事,它是10年,而我们的市场很浮躁,我们短期行动很好,所以面对这样的大战略,我们把它做的稍微偏离了中央的政策宗旨,我们是在做机会,机会主义盛行,那么在这样的市场中会带来不理性,而在另外一个角度去看,我们所有这些大战略、大智慧,出现了一个特别尴尬的局面,人民币的角色,我们认为我们的人民币很有魅力,别人可以接受我们,我们认为我们的人民币很有影响力,外汇储备中央银行可以持有,但是我们没有资质,没有国际的认可,即便我们有互惠、互换美元定价,即便60多个国家储备中央银行,但是在所有中央银行的国际收支平衡表中不能显露人民币的外汇储备份额。从这些角度看,我们人民币的自由化非常急切,这个到底怎么走?从实体经济到金融市场,从中国内部的在岸市场,到还有的离岸市场,从国内要国际,我们不能倒着走,不能反着走,我们的货币没有成为有资质的货币,别人持有我们多少,别人囤积了多少,我们的货币状态现在可以控制,我们一定有风险,控制不了的时候,泰铢是不是教训、卢布是不是教育?泰国当时、俄罗斯现在的状态比我们国家的状态怎么样?我们心里都应该有数,所以从这样的角度去议论一些问题,我觉得我们要找准我们的位置,人民币是市场经济进行时,它没有到完成时,金融体制在进行时,我们的程序是倒流,外汇是第一个板块,资金是第二个板块,衍生品是第三个板块,我们没有第一个板块做第二个板块,我们现在在大力发展第三个板块,就和我们服务业、农业、工业链条扭曲是一样的,所以我们的新常态要打破惯性、套路,要按着规矩走、规范走,中国的实际走,这样对中国的长远是非常有意义的,所以我个人的研究,我觉得在人民币的定义与外汇市场的开放上意义非常重要,我们把这个顺序搞懂了,我们在做其他事情的时候,就能分清主次,分清层次,搞清逻辑关系,所以在面对强势美元的货币政策制度之下,我们必须承认这个现实,美元一枝独霸,美元处在鼎盛的时代,我做了30多年的研究,20年的研究整个的金融市场相对独立性很强,相对关联性很小,因为那20年叫流动性不足,外汇市场就是外汇市场,资本市场就是资本市场,这五个板块没有交叉,各自的独立性很强,2000年之后,这个板块在扩张,是第一个特色,这个板块的交叉和关联越来越紧密,是第二个特色。所以我们面对美元的霸权,面对美元这么一个特殊的货币,我们去想它的地位是强了还是弱了,看看国际金融的概念,它的领域在不断扩张,外汇、资本、黄金、利率、银行,传统国际金融,现代国际金融,石油算国际金融,大宗商品算国际金融,资源价格算国际金融,农产品价格算国际金融,美元霸权已经统领了所有的金融资产价格,已经统领了所有的商品生产价格。美元霸权是弱了吗?它是越来越强,所以从这个角度,我们又回归到一个理论的原点,货币升值会造成什么样的结果?削弱竞争力。贬值会造成什么样的结果?增强竞争力。美元还会升值吗?会。还会这么疯狂的升值吗?四月份以来,我们已经看到了美元指数上了100点就会掉到96点,300多个点的暴跌。上周结束了,99是最高点,98点是起步,最后收尾96点,它贬值的意愿非常突出,但是机会不多,欧洲的负面因素推高了美元,而美国人又在做欧洲的股市,把欧洲的股市推的很火爆,所有这些因素不值得我们深入的去想吗?怎么去面对这么复杂的货币之间的博弈,我们的人民币却要拿捏到自己的位置、方向,我们在搭建海外融合的平台,海外的优势在哪儿?我们国内的特色在哪儿?使两个资源能够发挥最大的合作性,那就是一个共赢,面对这两个平台,应该找准自己的方向,中国正在进行时,外部有发达国家,有很成熟的国家,他们可以把经验告诉我们,把国际化的标准告诉我们,同时可以在我们的市场也发挥它的作用,但是从中国内部的角度去看,我们一定要找准自己的方向,明白中国现在的状态是什么,我们到底应该干一些什么事情,这样一步一个脚印踏踏实实地去推进我们的金融开放,去推进我们的金融改革,汇率制度改革9年了,汇率制度在哪儿?我们的资本市场发展很快,我们的股票在高涨,我们有投资的平台,融资的平台在哪儿?发达经济体先融资后投资,我们是先投资后融资,我们的路径和方法和他们完全不一样,所以从这个角度,不要用一个中国特色掩盖了我们的问题,不要用一个中国发展的个性浑浊了我们的规律、周期,所以我们自己要不断地提炼实践,历练的过程对中国金融当前至关重要,把金融改革落到实处,不要推改革的模式、方案,改革的各种翻新花样的版本,改一个弱一个,踏踏实实一步一个脚印的向前推进,中国的金融和中国的经济的一样,未来的30年是辉煌的。仅供大家做一个参考。 主持人:非常感谢谭院长的精彩演讲!谭雅玲院长从宏观的角度分析了我国国家化发展的现状。那针对于中国的期货行业,在中国国际化进程中如何推动多变合作,是我们接下来这个圆桌论坛希望探讨的问题,下面有请主题讨论主持人,南华期货股份有限公司总经理罗旭峰先生。 罗旭峰:非常感谢,下一节由我主持。刚才谭雅玲院长激情洋溢的演讲,中国的金融改革目前处于非常关键的时期,人民币的国际化正在加速,沪港通也在顺利启动,上证50和沪深500的指数期货顺利上市,2月9号上证所的期权也如期上市,规模不断扩大,在这个契机下,期货经营机构不断拓宽海外的业务,境外的交易所之间和境外交易所之间的合作越来越紧密,基于这样的形势,组委会筹备了搭建“搭建全球融合的衍生品市场—借力金融服务创新”的分论坛,希望能对境内的期货经营机构和投资者参与全球竞争有所帮助,这次分论坛我们邀请到了十位嘉宾,嘉宾有来自于境外交易所的,也有来自于境内交易所,他们分别是:中国期货协会非会员理事李强,中国外汇投资研究院院长谭雅玲,中银国际证券资产管理执行总经理张彻,欧洲期货交易所资深副总裁姒元忠,新加坡交易所大中华区商品部总监陈世亮,深圳证券交易所陈炜,芝加哥商业交易所客户发展与销售—对冲基金、资产管理有限公司总监陈威,上海期货交易所衍生品创新工作办公室高级总监范文韬,郑州商品交易所期货及衍生品研究所有限公司总经理汪琛德,大连商品交易所清算部总监严绍明,中国金融期货交易所外汇事业部总监刘文财,上海国际能源交易中心法律与产品组国际业务组负责人陆丰。欢迎各位的到来!今天我们讨论的主题是如何推进境内外交易所的合作发展,不分顺序,首先想请教一下各位嘉宾一个共同的问题,请问您对推动境内外交易所的合作发展,有什么好的建议,我想这个有没有移动话筒。 陆丰:我刚才坐在这儿的时候,看到这里有一张纸,我也想想写了几句话,我觉得中国经济发展目前已经离不开全球市场单纯讲中国自己,世界发展也离不开中国的市场,因此中国国际化和打通是必然趋势,我觉得中国期货市场在很多方面都具备了和国际市场进一步合作的空间,特别在产品开发和交易平台、投资者的互溶互通和一些工具方面有大量的空间供我们探索,关键是我们能否想到,本身留给我们期货市场发展的空间很大。交易所开发一个产品,推向全世界,现在实际上反过来,有了互联网时代以后,整个新产品设计和市场推广方面,我觉得可能要颠覆原来的思路,是市场需要什么,我们就创造什么,交易所和期货公司可以会扮演不同的角色,期货公司是利用基础性产品开发个性化的工具。 罗旭峰:我们之前也了解到,随着中国经济快速增长,有一些交易所,比如说像大商所的平台,海外交易所也直接拿过去,希望挂牌,好像我们的国内交易所在抵触,我也不知道在座各位交易所的老总,你们对这些问题是怎么看的,从我个人的角度来分析,我觉得这是一件好事,说明中国的定价权正在上升,我刚才陆丰总已经就境内外交易所的合作发展,提供了自己的一些想法,刘文财总,你觉得? 刘文财:从我们金融期货市场来看,我们一直非常重视推动整个金融市场的开放和协作,从去年开始也成立了国际业务的推进小组,我们明显觉得衍生品市场的国际浪潮袭来,中金所需要做出积极的应对,我们也探索了多种模式,包括股权的合作,媒体已经披露出来,我们和上海证券交易所一起,和德交所要设立一个中德交易所的平台,这是我们走出的第一步。除了这个之外,许多产品层面的合作,之前和CME(音译)有行情的协议,还有许多其他的合作方案在做一些探讨,在产品方面我们也在推动这方面往前进。最近还和其他的交易所也在探讨,第三方面业务层面也是做了许多的努力和探讨。目前随着国家大大力推进一带一路的战略,这和我们金融期货市场对外开放业提供新的契机,因为一带一路沿线有65个国家,其中有相关金融期货和衍生品交易所是非常多的,在这个过程中,我们中国的企业走出去也急需汇率风险管理工具,在大的形势下,我们试图在摆脱美元,建立起中国人民币和其他国家货币的兑换、交易结算的机制,在这个过程中,企业对方投资也急需汇率风险管理工具,我们想顺着一带一路的战略下,与沿线的交易所探讨合作的机制,共同推出一些相关产品,无论是清算,包括其他一些股权方面的合作,也都在往前推进,也支持一带一路和国家的对外开放。 罗旭峰:因为最近中金所动作比较多,包括上证50、沪深500指数的挂牌,包括刘总还透露了一个非常重要的信息,正在法兰克福和上证交易所、德指交易所在建立一个新的平台,我想随着国家一带一路大战略的实施,中金所一定会更有作为。范文韬先生一直以来是上海期货交易所的产品创新部的高级总监,这块范总您认为对推动境内外交易所的合作,您有什么建议。 范文韬:境内外交易所合作,从国际经验来看,有很多方面,交易、结算方面可以合作,信息等等都可以,我们目前在推动第一步就是首先加强人员培训及信息方面的合作,因为我们和境外交易所的合作也是一个渐进的过程,中金所已经先走一步,上海国际能源交易中心也在进行之中,目前做的合作更多是和国际知名大的交易所的合作。今天我在这里想谈一个观点,我觉得境内外交易所的合作,其实还有另外一个角度,就是现在在说的我们国家整体战略一带一路,作为一个国家的整体战略一带一路要沿着21世纪的海上丝绸之路和原来丝绸之路的沿线国家,基础投资带动经济的发展,我在想在这个过程中,我们作为中国的金融市场,能不能融入到国家的大战略当中去,是不是可以考虑我们也可以加强与沿线国家资本市场的建设、期货市场的建设,更多的参与进去,其实是一个全新的角度。这对提升整个国家的影响力来说,也是非常有效的手段,因为我们正在说人民币国际化,资本市场的对外开放,期货市场的对外开放,里面更多的是对标国际知名的交易所,和轨迹接轨主要就是说我们要和国际一致,和国际上不一直就不算接轨,但是能不能反过来思考一下?如果把我们的中国规则放出去,增加它的影响力,让世界来认同我们的中国规则,是不是也是我们国际化战略所需要考虑的一个方面,在这个方面你如何着手,我觉得就可以一带一路里面,先从亚洲周边国家开始,相当于将来如果你帮它建设市场,自然而然你的规则就辐射到那边去,那么在这些地区如果大家都认同了你的中国规则,你和其他现行的国际上的规则来说,你就有抗衡的实力和资本,这是我一个个人想法,在这里和大家分享一下。 罗旭峰:我们知道最近港交所在搞沪港通、沪股通、港股通中取得了很好的经验,最近也发出了一些邀约,也希望和国内的交易所之间形成期货版的沪港通,我在想,请教一下汪琛德,咱们郑州商品交易所是国内资格比较老、早的一家商品交易所,所以我想在这方面咱们有一些好的想法或者说点子。 汪琛德:郑商所区位比较特殊,不靠海,不沿边,作为我们交易所对国际化对外开放的需求还是非常迫切,我谈一些自己的观点,因为我们也对境内外交易所合作的模式做了一些研究,总体来讲,境内外交易所之间合作的模式大体归类为三种,一种就是结算授权或者是单向,或者是双向,这是比较简单易行的方式,但是这种方式需要考虑到境外市场对主体的研究,这是需要考虑的。再一个是商品的互通互连,因为它就是一种类似于国外的订单方式,可以是双向的,也可以是单向,当然如果是对中国的现阶段发展来讲,我们说引进来、走出去也可以控制一下这种节奏,但是订单对其他金融产品来讲比较简单一些,但对于商品来讲,它涉及到一些比较复杂的实物交割和征税的问题,这些问题需要国家相关部委的政策上的配合,这是一个更复杂一些的东西,和股票的连通来讲,我们觉得是更复杂。还有一种,因为现在我们国内交易所正在研究原油模式,如果成为国内推行的模式之后,因为其他交易所也可以制定特定商品的对外开放,恐怕原来想的商品期货订单模式这种有效性会打折扣,因为他们已经能够进来了,那种还是比较彻底的方式。再一个就是刚才前面几位老总都提到的股权合作的模式,确实之前我们觉得股权合作模式离我们挺远的,因为它更复杂,涉及到事情会更多,但是确实是随着国家大的对外开放战略的实施,特别是一带一路战略的实施,给我们开展股权合作创造了一个比较好的有利条件,因为一带一路的内涵就是从商品来的开放,商品的输出甚至变成一种资本的输出,出去原来是投资,现在是办企业,更多的企业可能通过股权合作的方式很境外合作,相对来说也对期货发展提供了新的空间,我觉得这种模式如果能够在大的宏观背景下,其实也是一种比较好的模式,因为一带一路涉及到的国家特别多,发展水平也参差不齐,对于比较发达的国家,能合作的是学习他们先进的理念,学习一些先进的技术,对一些相对来说发展中国家来讲,我觉得可以输出我们的制度、规则,甚至我们的一些技术,因为我们的这些方面经过20多年的发展,还是经过了大的风险的考虑,还是有比较大的空间。 罗旭峰:有人说21世纪是中国的世纪,也就是说,在这个大宗商品以及衍生品的业务方面,中国会成为全球的中心,这方面也就是说中国的交易所必然面临走出去的过程,我想问一下严绍明,大连商品交易所对于走出去、和境内外交易所的合作,您有什么建议? 严绍明:感谢罗总。上午主持大会,下午又来亲自主持我们这个论坛,也是看出了罗总对国际合作的重视,我们也很感谢。您刚才先提到的授权问题,我想先回应一下,应该说大商所对授权国际合作,我们始终是还开放的模式,早在2009年就启动了和国际交易所的合作,我们相关的合作意向方反应都是很积极的,交易所自己的态度也是很积极的,我们从大连交易所在大连地区既不能是中心位置,也不是信息的优势,都不具备,所以我们希望能够和国际上的合作增加授权。你刚才提到的结算所在结算授权方面和ICE有一些负面的影响,我们是这么看的,其实合作是非常欢迎的,但是肯定是要合作,你不能说门一推把我们东西就拿走了,不说一声,这就不是合作,只要是合作,国内任何一个交易所的态度都是开放的,其实我们从2009年就开始做了,其实我看了一下很多交易所,不方便说具体的交易所,其实都是我们在做结算授权课题的合作方。 对国际交易所之间合作的理解,我理解不一定对,我谈一下我自己的看法,其实大概是四个方面:学习,认证,合作、探索。为什么说学习?因为期货市场是一个舶来品,为什么说外来的和尚好念经,因为经是外面传来的,其实在交易所和国际市场合作的初期,我们都是签合作备忘录,加入组织,我们现在已经和23家交易所签订了备忘录,加入了3个交易所的协会,最近我们可能随着场外市场的发展,又加入了另外市场,其实我们不光是交易所个体,已经和组织建立起合作关系,早期更多的是学习,人员的培训、业务的学习,因为我们说白了是从那里舶来的,所以加强学习是关键的,现在我们觉得随着国内市场发展,它有一定的特色,所以我们在学习的基础上,我们形成了自己的业务制度,那么对不对?我们国内的市场和国际市场有些不同的地方,自然地方不一样,那么对不对?我们需要认证、交流,人家可能说以前我们也是这样做,或者以后也会这样做。再有就是合作,一个是相互信息的交流,这是加入了国际组织的信息传递是基本的要求。第二个是市场的合作,我们和大马交易所合作了,我们在市场培育方面有一个比较紧密的合作。另外就是授权这方面。谈到互连互通这块,我们觉得还是从授权开始,它最简单,它还没有复杂到利用我们两个系统进行互补,它的合约在我这儿,然后拿回去算,那样相对简单一点。一带一路这块我们也在讨论、思考这个问题,我们的想法可能还是要发挥中心市场的作用,就像我们大豆,我觉得这个商品市场贸易的策源地作为它的中心市场。 股权合作这块,我们和国外市场的股权合作开始之前,我们交易所和公司之前先搞股权合作,是不是更好一点?就这么多,谢谢! 罗旭峰:严总思路很开阔,也代表着中国的交易所一种思想,在这个过程中也在思考。最近沪深交易所、证券交易所都非常火爆,足以吸引全球目光。刚才中金所的刘总也说,随着一带一路往前走,中金所目前把目光瞄向欧洲,我想请问陈炜总,您深圳这边交易所和海外交易所合作,您有什么好的想法和建议? 陈炜:我先窄一点,说说自己的话,我是在深交所负责衍生品业务部的,实际上我们的期权和个股期权的准备已经接近已经成熟的阶段,我们6月底就会把我们的股权准备工作完成,在下半年尽早推出我们的第一个比较标准的场内衍生品,这是我想说的。由于我们这个论坛是衍生品论坛,关于其他领域的合作,实际上刚才几位老总讲了,也在进行,也在积极准备中,今年能够顺利的出来。我想还是小一点,回到衍生品上,我们的衍生品,我有几个看法和一条建议和大家分享一下,可能比较粗浅。 首先,在衍生品方面,境内外的交易所合作的前景,我也认同前面嘉宾的说法,非常广。为什么?我们就拿沪深300期权来看,实际上香港市场已经有两支沪深300的期权在交易,在美国市场大家不熟悉,美国市场也有一只沪深300的期权在交易,而且这个期权的交易相当活跃,所以说是否合作的问题,已经不是我们是否愿意的问题,而是正在进行的问题,如果你不做,别人会来做,这是必然的方向,前景也非常广阔。事实上,从国外的产品规律来讲,很多的衍生品实际上同一个产品可以在多家交易所交易,比如说像美国,美国的标普500ETF期权,几乎在美国所有成员的交易所,不是全部,但是几乎都有,所以同一产品在各家交易所是符合规律的,我们也要朝着这个方向探索和努力。 另外一个,实际上从我们证券交易所来看,发展衍生品有几个是值得我们注意的,一个是要围绕我们现货市场的发展,正像我们衍生品服务实体经济,对我们证券交易所发展衍生品也要紧紧围绕现货的产品、现货市场的发展,同时我们要兼顾投资者的需求,基于这个,我们整个发展思路就立足期权的一些场内产品,先股权后其他类,围绕现货市场和现货产品,建立一个立体的、较为完备的衍生产品体系。这是我要分享的几个观点。 还有一个,我想说一下,实际上从国内外的产品来看,股权类的指数或者指数类的产品对应的衍生品,可能是今后一个可以重点发展和考虑的方向,我们也正在调研市场的需求,研究一些可行性,等我们有了一些新的想法之后,就和大家再汇报。我想明天罗总还会把很好的论坛继续下去,我们有机会再来和大家分享汇报。 罗旭峰:谢谢陈总。除了刚才嘉宾们共同提供的意见,也就是说,对境内外的交易所合作提供一些看法和建议之外,我想问您,从基金公司和资产管理公司的角度,您能否也捎带着谈一谈未来在产品创新方面,期货公司和交易所的合作,比如说南华期货发展基金客户有什么意义。 陈威:我主要负责亚太区的基金对冲,简单就终端客户来讲讲,境内外的发展趋势和未来的一些个人的意见。其实从2006年开始,有阳光私募和最近更多的期货私募的发展,从开始做境内的商品期货以及境内的股指期货开始,更多的私募是在涉及海外的市场,尤其是海外的商品期货,很多人都是在做境内外的套利,有很多需求不单只是从商品套利的角度来看,他们可能也需要在外汇的风险上做一个保值,比如说像刚才谭雅玲总提到的外汇马币这块,大马交易所的泡沫就是一个很好的例子,国外很多的市场参与者做内外的套利,但是基于场口需要有马币的品种来做风险管理,从自己的角度来看,其实境内外的期货交易所以及期货公司都可以考虑一下怎么样能在外汇或者其他的风险管理上可以推出更适合我们国内市场参与者的产品,在其他的资产类别上,比如说股指,可能我们国内的参与者也比较喜欢做沪深300和海外A50的套利,另外和美股和我们的标普500估值等一类的市场参与,可能运用到一些个股,和大盘的指数之间的统计套利的策略,其实为了丰富市场的参与者以及调查市场参与性,其实很多新的产品设计,我们也是在研究当中,其中很多重心放在了大中华区,其实现在海外除了有A50的期货以外,相对中华区以内国内的衍生品是相对比较少的,所以我们交易所也在研究,看看从哪个方面无论和国内的交易所合作,还是我们在海外能推出相关的产品,都是在很快的进行中。 第三个,关于清算会员方面,您刚才说像南华这样的公司,成为第一家中资背景的期货公司,作为我们的清算会员,其实从清算角度来说,以及从交易成本来说,这都会给终端客户带来很大的好处,在海外,像大的银行背景的经济商,其实都是我们的清算会员,从服务终端客户的角度说,他们可能就会在交易成本以及在关于场外衍生品的中央强制性清算方面,都会是给他们客户一个更好、更有保证的服务,我想以后我们也会看到更多的国内期货商以及经济商来参与到我们的海外市场中,为我们国内的终端客户提供更好的服务。 罗旭峰:我们知道CME整个的交易产品序列是非常丰富,我不知道陈总能否透露一下,从海外交易所的角度,就是对我们国内交易所产品的上市有没有什么好的建议,所以这些产品是不是交易所自己研发挂牌的,还是说和其他机构有合作? 陈威:这个问题其实很好,比如说像刚才提到的关于国内的股指期货上,除了国内的三个指数期货以外,海外除了A50基本上没有具有中国代表性质股指期货,在这方面我们交易所也是从不同的角度,看怎么可以和国内的交易所或者说是在一些国外的指数公司上来进行合作。另外一个,关于利率产品,随着国内金融改革利率自由化和货币自由化的进程中,对这个的需求也比较大,关于中长期利率,芝加哥商业所都是走在最前面的,那么如何提供更好的风险对冲工具,以及怎么帮助他们运用到他们的投资组合中,我们也是希望能够更多的机构来进行合作。最近,日本刚刚超过了中国,做了一个美债的最大持有国,从这个来看,其实日本也运用到了很多海外的衍生品工具来做他们的对冲,我相信在中国今后的金融发展历程中,肯定会是有很多的需求来参与到不单只是股指商品这样的资产类别,也肯定会涉及到更多的像利率产品、外汇,包括可能是像海外这些比较经常运用到的策略等等的这些交易策略,在这方面可能从我们交易所的角度来
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