对江苏定额天棚子目的理解.docx

对江苏定额中天棚有关子目含量的理解（原创）
对江苏定额中非复杂型天棚面板增加部分如何计算的理解

    在江苏定额中规定，天棚的骨架分简单、复杂型两种，复杂型：是指每一间面层不在同一标高平面上，其高差在100mm以上（含100mm），但必须满足不同标高的少数面积占该间面积的15%以上。换言之，就是必须同时满足上述两个条件，方能视为复杂型天棚龙骨，否则只能视为简单型天棚龙骨。
    根据上述规定，我们在进行报价时，如果遇有不能达到上述要求的天棚，其骨架均应按简单型天棚进行套价。这样就带来了一个问题，那就是有些天棚也有高差，在复板过程中明显需要增加一些复板面积，而它又不符合定额规定的其高差在100mm以上（含100mm），但必须满足不同标高的少数面积占该间面积的15%以上的要求，如果我们简单地将其归入简单型吊顶，就有可能把一部分因为面板凹凸而增加的复板面积丢失。
那么我们究竟应该如何来处理这一问题呢？必须注意的是，上面所讲的区分简单型与复杂型吊顶的概念指的是天棚的骨架，而并非指面层。定额还规定，天棚吊筋、龙骨与面板应分开计算，按设计套用相应定额。
    因此，对于此类天棚的套价，我们就应该根据天棚龙骨和面板各自的设计来分别计算，凡达不到定额规定要求的天棚龙骨，毫无疑问必须按简单型天棚龙骨来进行套价。而在对面板工作量进行计算时，由于它虽未达到高差在100mm以上（含100mm），也未满足不同标高的少数面积占该间面积的15%以上的要求，或者它达到及超过了高差100mm，但未能达到少数面积占总面积的15%以上。但它毕竟还是有高差的，所以其面板还是属于凹凸复板的范畴，其高差所增加的复板面积也是事实存在的，那我们就必须对复板套用凹凸复板的定额子目，把所增加的面板工作量纳如其中。这时我们就不能简单地把此类天棚面板，采用与一般的简单型天棚龙骨与面板等量的方式来计算了。
    举个简单的例子，某房间长7米，宽4米，面积为28 平方米，天棚吊顶根据设计为中间上凹90，上凹尺寸长为6.65米，宽为3.65米，面积为24.27平方米，这样少数面积为28－24.27＝3.73平方米，少数面积占该房间总面积的比例为13.32%，明显不符合定额对复杂型天棚的计算规定。这样的情况下，我们在计算时，就应该先按28平方米的投影面积套用简单型天棚龙骨的子目；再按28＋（6.65＋3.65）×2×0.09＝29.854平方米的表面复板展开面积套凹凸复板的子目；至于天棚吊筋则毫无疑问地按龙骨工作量，即房间投影面积来套用相应的子目了。

dywjl
2009-01-11 05:58
对江苏定额中非复杂型天棚带泛光灯槽面板增加部分如何计算的理解
    前面讲到非复杂型天棚面板增加部分如何计算的问题，有朋友问：如果按你所举例子中高差90处不是跌级造型，而是一圈80+100+40的泛光灯槽又该如何处理？ 
    因为过去的灯槽采用的大部分是荧光灯光源，且一般都是用的T8荧光灯，所以其灯槽的尺寸大都是200+200+100的格式，且很少有少数面积所占比例低于15%的现象，所以一般有灯槽的吊顶基本上都是复杂型的。然而随着T4、T5荧光灯以及LED灯管的出现，灯槽的剖面规格也变得越来越小了，有了小于100高差的灯槽，所以也就有了前面朋友提出的问题了。那么我们如何来处理这样的情况呢？
    首先，该天棚上的灯槽应根据定额说明的规定，按第十七章相关定额子目来进行计算是勿容质疑的，但必须根据实际情况对泛光灯槽子目内的细木工板单面砂皮δ=18mm含量5.12按实调整。
    其次，由于该天棚没有达到其高差在100mm以上（含100mm），但必须满足不同标高的少数面积占该间面积的15%以上的规定，所以天棚龙骨只能按简单型吊顶龙骨来进行计算。
    最后，应根据设计要求，计算出灯槽上需要增加复板的面积来，将其纳入天棚凹凸复板的工程量中进行套价。
    我们仍以前面所举例子加以修改来说明，某房间长7米，宽4米，面积为28 平方米，天棚吊顶根据设计为中间上凹90，上凹部分有一圈高80、宽100、挡口高40的泛光灯槽。以灯槽挡口板外侧为界的上凹尺寸长为6.65米，宽为3.65米，面积为24.27平方米，这样少数面积为28－24.27＝3.73平方米，少数面积占该房间总面积的比例为13.32%，明显不符合定额对复杂型天棚的计算规定。这样的情况下，我们在计算时，就应该先按28平方米的投影面积套用简单型天棚龙骨的子目；再按设计要求灯槽底面、灯槽挡口板外侧和灯槽内立板表面均加复纸面石膏板计算增加复板增量。灯槽底面宽为0.1－0.018＝0.082，其增加复板量为：0.082×（6.65＋0.041×2＋3.65＋0.041×2）×2＝1.7161平方米，灯槽内立板宽为0.08－0.018=0.062，其增加复板量为：0.062×（6.65＋0.082×2＋3.65＋0.082×2）×2＝1.3179平方米，灯槽挡口板宽为0.04＋0.0095＝0.0495，其增加复板量为：0.0495×（6.65＋3.65）×2＝1.0197平方米，三块相加得出该灯槽增加复板总量为：1.7161＋1.3179＋1.0197＝4.05平方米，于是我们可以得到28＋4.05＝32.05平方米的表面复板展开面积套凹凸复板的子目。

fly02811
2009-01-15 15:58
受教了，对定额的理解很重要

dywjl
2009-01-15 18:37
对江苏定额泛光灯槽中木工板含量调整的理解
    前面我在对非复杂型天棚带泛光灯槽面板增加部分如何计算一文中提到，天棚上的灯槽应根据定额说明的规定，按第十七章相关定额子目来进行计算，但必须根据实际情况对泛光灯槽子目内的细木工板单面砂皮δ=18mm含量5.12平方米按实调整，那么究竟应该怎么来进行这个含量的调整呢？
    根据对泛光灯槽定额子目中细木工板单面砂皮δ=18mm含量5.12平方米的分析，我们可以发现定额编制者在确定含量时所依据的灯槽规格，其外围尺寸应为200+200+124mm，所用18厚木工板的总宽度应为200+164+124=488mm，施工损耗5%，故细木工板单面砂皮δ=18mm含量为0.488×10.5=5.12平方米。
    清楚了定额子目含量的编制依据后，就使我们能够比较容易地进行含量的调整了。例如设计的泛光灯槽外围规格为80+100+40，那么我们可以轻松求得该灯槽所用木工板的总宽度应为80+64+40=184mm，施工损耗5%，得到其细木工板单面砂皮δ=18mm含量是0.184×10.5=1.93平方米。
    可能有人会问，明明是200的底板宽，你为什么只算作164宽呢，这是因为由200内立板和124的挡口板夹着底板，而这两块板的厚度为18×2=36，就应该从底板200中予以扣减，所以在计算底板宽时就成了200－36=164了。其他规格的灯槽所用木工板含量，也可以次类推地进行按实调整了。

dywjl
2009-01-17 06:23
对江苏定额暗窗帘盒展开面积的理解

    我们在编制报价时，经常会遇到设计要求暗窗帘盒加复纸面石膏板或暗窗帘盒表面涂刷乳胶漆，由于定额子目暗窗帘盒是按米计价的，而上述两项又都是按面积来计价的，这就带来了一个关于暗窗帘盒展开面积如何确定的问题。另外还有因为建筑本身的原因，窗洞上口超过设计吊顶面较多，需要对暗窗帘盒加深处理，就又带来一个加深后暗窗帘盒立板宽如何确定的问题。要搞清以上这些问题，首先需要我们对定额子目暗窗帘盒的展开面积，暗窗帘盒的宽与深是如何确定的等知识有一个了解。
    那么当初定额编制者是依据什么规格的暗窗帘盒来确定其定额含量的呢，笔者对定额子目17-57进行了分析，该子目中的细木工板单面砂皮δ=18mm项为暗窗帘盒的顶板，其含量21平方米表明了该暗窗帘盒的宽度应该为0.2米；该子目中的胶合板五夹项为暗窗帘盒的立板，其含量29.55平方米表明了该暗窗帘盒的立板宽应该为0.2815米，而该暗窗帘盒的深度应为0.2635米，二者之差0.018米为立板与顶板的搭接。
    据此，我们就能比较轻松地解决本文开头所提出的问题了。如果在该按窗帘盒上加复纸面石膏板的话，其石膏板的含量应该为（0.2＋0.2635）×110=51平方米；如果在该暗窗帘盒表面涂刷乳胶漆，其涂刷面积应为（0.2＋0.2635＋0.095）×100=55.85平方米；如果需要对暗窗帘盒加深0.15米处理，那么其细木工板单面砂皮δ=18mm项的含量不变，胶合板五夹项的含量则为0.15×105＋29.55=45.3平方米，而根据暗窗帘盒的施工工艺，其他子目项应该均不变。

ggdtcmba
2009-01-18 06:27
好贴顶起。厚道的行为，要看要顶。
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dywjl
2009-01-20 06:07
这仅是个人在工作中的一些心得体会，写出来仅供参考，并希望各位行家批评指正，谢谢！

hlw6534
2009-01-20 13:07
说的很好，但是有权威性吗？我想知道如果我按楼主说的对定额进行调整，会不会得到审计单位的认可？？

dywjl
2009-01-21 09:25
解释清楚，一般的审计人员是能够接受的。

wdddwj
2009-01-21 13:00
说得是啊

hlw6534
2009-01-21 14:10
回光灯槽子目中只有18厚大芯板基层，没有面板材料，也没有面板的油漆量，是不是石膏板面层是放在天棚面板里面计算 的啊？我在计算时候都是这样的考虑的

dywjl
2009-01-21 20:21
回光灯槽内部要不要加复纸面石膏板，这是要根据设计要求来的，但回光灯槽外部是肯定要加复纸面石膏板的，所有加复的纸面石膏板应该全部纳入天棚面板展开面积中计算，你的考虑是正确的。

hlw6534
2009-01-22 09:07
引用
引用第11楼dywjl于2009-01-21 20:21发表的  :
回光灯槽内部要不要加复纸面石膏板，这是要根据设计要求来的，但回光灯槽外部是肯定要加复纸面石膏板的，所有加复的纸面石膏板应该全部纳入天棚面板展开面积中计算，你的考虑是正确的。

灯槽外面的石膏板并入天棚中计算，复合江苏定额的子目安排，但是现在清单中有灯带（020303001）一项，要是把加复石膏板、乳胶漆放入天棚中，那灯带里面就显得不全了。真不知道怎么搞才好。而且灯带清单计算规则是按框外围面积，那要是回光灯槽，的外围面积是什么撒？

dywjl
2009-01-23 04:56
hlw6534 朋友，首先必须明白灯带和灯槽是两个不同的东西，这里所讲的都是灯槽而非灯带，清单项目中只有灯带而没有灯槽，那是因为灯槽一般都是做在复杂吊顶上的，严格地说，灯槽不应该在清单中单独立项，而应该在复杂顶的项目特征中加以描述，可是现在由于施工工艺的改进，简单顶也有可能出现灯槽了，不过没关系，这也可以在简单顶的项目特征中加以描述，只要不违背定额的有关规定。
现在有些编制清单的人员，将回光灯槽单独立清单项，那就只能借用清单的灯带项目了，由于二者的计量单位不同，于是在清单编制时只能将计量单位由平方米修改为米，其实这也是不得为而为之的，从严格意义上讲，是不符合规定的。另外由于灯槽是按米计量的，所以在清单中并不需要考虑它的外围面积。

dywjl
2009-01-23 05:42
江苏定额中的回光灯槽应该如何编制清单
    在工程量清单规范的附录B中只有020303001灯带的项目，其计量单位是平方米，而并没有回光灯槽的项目。于是许多清单编制人就将回光灯槽借用该清单项进行编制，并把计量单位有平方米修改为米。笔者发现，这种采用回光灯槽单独编立清单项目的现象，还是非常普遍的。
    其实上述做法严格地说，是违背工程量清单编制四统一原则之统一计量单位原则的。那么有人会问，我能不能把回光灯槽也按清单规定的工程量计算规则，计算出回光灯槽的框外围面积，然后再按清单附录B的灯带项目来立清单项呢？其实这样做还是比较困难的，因为你很难正确计算出回光灯槽的框外围面积，即便可以计算出回光灯槽的框外围面积，但这个框外围面积与灯带的框外围面积所包含的具体内容也相差甚远。所以可以肯定地说，采用清单附录的灯带项来编制回光灯槽项，是不正确的做法。
    那么这回光灯槽究竟应该如何反映在分部分项工程量清单之中呢，笔者认为回光灯槽应该反映在天棚吊顶的清单项目中，通过天棚吊顶的项目特征，把回光灯槽的规格、工艺、长度等内容详细加以描述，由报价者据以报价。无论该吊顶属复杂型还是简单型，我们都可以在项目特征中将其加以描述。至于该吊顶系复杂型还是简单型，应该按照定额说明之规定来决定，并不影响回光灯槽的存在与否。

hlw6534
2009-01-23 08:34
楼主说的很有道理，但是江苏清单指引中，灯带清单里面就指引的有回光灯槽，我也觉得不好办，江苏的清单指引感觉很多地方不是很正确

dywjl
2009-01-23 15:16
清单指引是有一些不合适之处，使用时尽量避免吧

木木木
2009-02-10 09:48
顶一下

nihao12345
2009-03-03 11:31
值得学习

tjq81805
2009-03-03 11:55
学习了,谢谢分享~~~~~~~~~~`

retty1984
2009-03-03 14:35
谢谢，版主辛苦了！！！其实来源于工作中的经验积累才是最重要的！

装修小子_
2009-03-31 22:18
斑竹说的很好!能对清漆和色漆及其它的油漆和原定额换算下吗?

xwb882000
2009-04-14 18:16
很好很好，真的经典

leiyuting
2012-03-12 10:18
必须的好帖，顶起！

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