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7月3日上海一大型厂房在施工时轰然倒塌, 倒塌面积约两万平米, 造成一人死亡两人重伤。
天下建筑
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于 -07-05 14:24
第二张图片
天下建筑
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于 -07-05 14:36
设有大型吊车、 这么大的刚架柱, 柱脚采用四个小锚栓不知设计是怎么考虑的?
天下建筑
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于 -07-05 14:39
锚栓被拉断
不懂钢构
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于 -07-06 08:20
看图片, 感觉此厂房吊车吨位比较大, 柱子翼缘偏小, 平面外稳定是个问题, 从柱底看, 柱底板太薄, 地脚螺栓感觉太小, 图片不是太清楚, 好象只有4根地脚螺栓, 莫非是铰接, 恐怖~~~~~~
xrha22
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于 -07-06 10:30
如果没有猜错的话, 可能是拆下的旧厂房材料利用。可是改造时柱脚设计错误( 或许根本就不存在设计, 可能就是个体承包的老板随便搞搞的) !
jimmy75 编辑于 -07-07 16:28
自由,免费,互助
wsina
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于 -07-06 14:52
现场拍的:
mzxltt
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于 -07-06 15:49
3d3s设计的,
平面外肯定不满足
这么大的行车柱脚为什么铰接而不是用刚接, 而且地脚锚栓那么小, 也不知设计人怎么考虑的。
jimmy75 编辑于 -07-07 16:30
chengong1017
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于 -07-06 16:12
按照规范规定, 5t吊车在设计上采用铰接柱脚是允许的。设计上并没有什么大的问题。工程事故的原因也在调查中。
wanyeqing 编辑于 -12-13 11:57
dingrenzhen
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于 -07-06 16:54
设计上采用铰接柱脚是没有错,可是这么大的柱子用这么小锚栓间距肯定是有问题的,安装时的稍微偏差就容易产生重心失稳,加上锚栓与柱底板的预留间隙过大.
wanyeqing 编辑于 -12-13 11:57
我是新秀
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于 -07-07 11:29
设计估计问题不大, 本身锚栓就仅仅起安装固定作用, 不抗剪。该工程主要是后期工作没有做好, 柱脚处未能及时处理。
jimmy75
编辑
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来自: 上海
于 -07-07 17:05
2万平钢结构厂房倒塌, 1死2重伤。损失惨重, 从照片上看, 工程存在的问题不少。
设计上, 虽没有图纸, 但感觉上钢构件翼缘偏薄偏窄; 柱脚锚栓设计数量较少, 而且间距太小, 不能起到很好的连接稳定作用; 柱梁连接处高强螺栓数量明显太少。
施工上, 从边上未倒的厂房看剪刀撑安装明显没有到位, 未能及时形成一片整体, 估计倒塌的厂房情况不会更好( 我认为这是倒塌最主要的原因之一) 。其次柱脚垫铁的施工也不符合规范的要求, 由于施工的误差, 柱底抗剪键如同虚设。
当前中国的钢结构行业是一个进入门槛较低, 市场规范十分混乱的自由市场, 有许多企业为创造利润最大化, 不付责任地进行所谓结构优化, 进而经过”三无队伍”( 无企业、 无资质、 无上岗证) 野蛮施工。
在这里, 我呼吁大家为了您和她人的安全, 凭良心做好本职工作, 千万不要为虎作伥, 否则倒霉的还是自己。
jimmy75 编辑于 -07-07 17:07
努力学习
呆呆虫
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于 -07-10 10:48
从图片上看, 做铰接柱脚, 如果5吨吊车以下是能够的, 设计上的问题是锚栓直径太小, 导致倒塌主要是施工问题, 柱间支撑系统没安装, 结构不稳定。从现有图片还看不出来设计有什么其它问题。
不经历风雨, 怎能见彩虹, 没有人能随随便便成功。
sss
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来自: 上海
于 -07-15 10:21
设计安装各打50大板。设计上:
从柱子的截面高度看不象是5T的行车啊, 即使是的话那么边跨能够设置隅撑中跨跨呢翼缘很窄吗平面外稳定验算经过了吗?
还有锚栓, 新规程已经规定了不宜小于M24,我觉得这规定一定原因是跟防腐有关, 还有一个重要原因应该跟安装时的稳定有关, 安装时单根锚栓相当于一根柱子－存在轴压稳定或者压弯稳定问题, 锚栓过细容易失稳。锚栓间距过小, 也存在一个附加弯矩下的轴向内力问题。
柱脚底板很薄吗, 不知道符不符合规程
第三强烈建议有吊车时柱脚采用刚性连接。
安装上:
缆风绳是不是都到位了, 从第一张图片看, 下柱很长间距都没有柱间支承不会时设计问题吧。
单榀刚架在安装调整到位后没有及时的固定( 或者比较可靠的临时固定)
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以上仅个人意见, 还是要由权威部门和专家根据现场实际情况作出判断处理。
sss 编辑于 -07-15 10:23
大家好, 非常希望和大家交流, 得到大家的指教!
mayaman
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于 -07-17 09:28
重新看了一下图
我觉得最主要的问题应该是出在翼板尺寸过小, 导致门架平面外稳定性不够。
okok.org
锚栓的尺寸和位置也有问题, 但如果门架本身不失稳的话应该没事, 最起码不是主要问题。
okok.org
柱间支撑和水平支撑就更不是主要问题了, 举个极端的例子: 我们拿现张纸让她站起来, 我估计无论加多少支撑也得倒
okok.org
以上说法仅代表个人观点, 估计会有N块砖头飞来, 我戴上安全帽, 先!
lwlyanw
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于 -07-17 22:27
首先, 应该认为是柱脚设计不合理, 一个结构还没有承受外在竖向荷载就平面外倒塌, 应该不会是受压而平面外失稳吧? 理论上铰接的柱脚也应该确保施工时的稳定, 否则施工误差也会大的超出允许值的, 因此首先是设计对于地脚螺栓的选择不当。
wzqyj
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来自: 湖北
于 -07-17 22:49
设计有毛病, 如果说是新手, 光倒塌部分就有两万平米, 总的起码有三万吧, 新手不太可能, 应该是个臭手, 看她的翼缘宽厚比极不协调, 是不是把所有的柱子也按平面外计算长度取3000了? 我曾经见过这样的哥们, 她连中柱都取3000的平面外, 做钢构设计却不知道这些数据是做什么、 怎么来的, 我当时好想哭。另外, 这个设计人员是不是被领导意志所左右, 我大学时代的一位教授在我们毕业时, 曾经告诫我们: 做技术的, 要坚持一些基本原则, 永远不能成为领导的工具。细细的锚拴, 与柱脚断面极不相称, 一看就知道螺栓有限面积没有达到柱脚H型截面的20%。安装也罢, 省图也罢, 笔者眼睛盖章的设计院也罢, 本意做宣传却起反作用的杭萧也罢, 不说了, 看得我心烦意乱, 口号都喊得很响, 连这点基本的小东西都做不好, 还称什么国内第一。
matthew
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于 -07-19 09:14
各位, 这是施工中结构倒塌!
okok.org
施工荷载加结构构件本身所受的风载, 再大能有设计荷载的几分之几啊? 何况该结构设计有行车。因此别说这么大的断面, 就是截面缩小一半, 按正常的施工程序( 支撑措施到位) , 在施工过程中是绝对不会倒的。
okok.org
因此, 倒塌肯定是施工问题。当然不排除查设计也会发现问题, 但该问题绝对不会导致如此简单一结构在施工中倒塌。
xmlfrong
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于 -07-19 15:15
基础仿佛也有问题, 基础都泡水了, 看工地仿佛停工很久了, 第二代的草长势很好, 仿佛没有柱上刚性支撑,
楚天清秋
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于 -07-19 23:10
看图那柱底板太薄了, 仿佛和翼缘板差不多, 其一
看图柱脚螺栓太细, 边柱太小, 这种联跨中柱可考虑做成摇摆柱, 可是边柱一定要刚接。
没有量化, 感觉而已。
怎么好象没看到基础, 从倒下的柱脚来看, 好象基础做得非常差, 而且回填土还全是垃圾! 柱脚加了调节螺母, 这是错误的!
我们公司是一日本建筑公司, 公司结构设计长每次过来都要跟国内的钢构分包单位强调这个问题。其实也很好理解: 加了调节螺母的话, 屋架安装完成后, 所有的荷载不就全集中在那几个螺母上了吗? 加上很多施工单位二次灌浆质量都不好, 根本起不了承压的作用!
建议各位同仁, 动脑子考虑一下, 不要再加什么调节螺母了! 如果一定要加的话, 千万别让工人省去再加垫铁的工序!
voky 编辑于 -10-02 13:22
voky
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于 -10-01 19:10
这是我们当前的一个工程, 照片只是一条抗风柱, 都要求地脚螺栓双螺母连接, 而且底板要焊接固定! 二次灌浆是高强沙浆!
voky 编辑于 -10-02 13:24
kingthunder
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于 -10-04 21:50
wzqyj wrote:
设计有毛病, 如果说是新手, 光倒塌部分就有两万平米, 总的起码有三万吧, 新手不太可能, 应该是个臭手, 看她的翼缘宽厚比极不协调, 是不是把所有的柱子也按平面外计算长度取3000了? 我曾经见过这样的哥们, 她连中柱都取3000的平面外, 做钢构设计却不知道这些数据是做什么、 怎么来的, 我当时好想哭。另外, 这个设计人员是不是被领导意志所左右, 我大学时代的一位教授在我们毕业时, 曾经告诫我们: 做技术的, 要坚持一些基本原则, 永远不能成为领导的工具。细细的锚拴, 与柱脚断面极不相称, 一看就知道螺栓有限面积没有达到柱脚H型截面的20%。安装也罢, 省图也罢, 笔者眼睛盖章的设计院也罢, 本意做宣传却起反作用的杭萧也罢, 不说了, 看得我心烦意乱, 口号都喊得很响, 连这点基本的小东西都做不好, 还称什么国内第一。
兄台说得有些片面了。如果这个厂房的基础事先已按铰接设计并开始施工, 且檐口标高超过15m+带气楼的形式, 而且每跨有超过两台5t或者10t空操中级吊车, 你要想控制柱顶侧移1/400, 图片上的柱截面尺寸是有可能的。当然这样势必带来一个后果－－柱面外方向受风面积的逐步累加, 累加达到类似山墙面的受风面积, 此厂房像多米诺骨牌效应倒塌是极有可能的。
因此, 这时就需要有经验的施工队伍在安装过程中及时安装好支撑和拉紧缆风绳并做好相应的防护措施。
财上平如水
人中直似衡
fuguo
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来自: 江苏
于 -10-13 15:44
感谢这几张图片!给大家一个重要提醒:钢结构的设计及施工安全并不因为资质高就不出问题,其实再复杂的结构设计人员自己又不去安装,真正做事的也不是项目经理,施工中关键的人物是施工骨干!如施工队长,项目经理最大的问题在于只把完成项目当成最重要的事,却不重视技术交底和安全交底。杭萧企业很大, 很有实力, 不代表她所有的项目部都很强! 她有精锐部队施工没得话说, 可就是因为企业大了, 有些项目就不够重视( 在杭萧看来这种工程太平常了, 只要一般的施工队伍就行了) , 如果在主钢构吊装过程中出现一个施工班长是个麻木货的话就完了。比如本应及时安装的刚性系杆没及时装( 当然是为了节约吊车台班) , 认为只要有屋面檩条就行了( 我的工地曾有个麻木货说: 老子见得多吊得多了, 从未倒过, 你别话多! ) , 她在我们单位是没出过事, 嘿嘿, 哪天她也跑到杭萧去承包钢构安装, 做多了, 麻木下去, 房子不在手里倒一次才怪!
钢结构的安装工艺针对不同的结构一定要做好施工前的交底工作, 要让具体操作的人领会设计意图, 让她们了解规范!
我个人分析: 本工程倒掉的主要原因就是正脊处钢梁之间没有及时安装刚性系杆! 当然必要的关键性角隅撑更是没装了, 钢梁在坡度较大的情况下, 正脊处因安装有累计偏差统一歪向一边使重心失稳, 当侧向推力达到超出安装临时檩条的刚度时导致全应力集中, 一榀倒了其它就米诺骨了。
其实每次都有图片, 都有大家的评论, 就是少有官方的结论, 恳望okok能让我们大家真正的吸取教训, 先谢了!
jimmy75 编辑于 -10-14 15:54
gg_sniper
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于 -10-13 16:18
问题就在于没有及时安装刚性系杆及其它支撑, 未及时形成整体, 违背该种结构形式的机理, 必然有后果, 当然设计也有欠妥, 就向一面10米高的单面砖墙, 也要充分考虑到施工过程中的砖墙的稳定性问题。
jimmy75 编辑于 -10-14 15:59
gui-zb
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来自: 上海市卢湾区
于 -10-13 22:20
这么大一个钢结构, 地脚螺栓却这么小, 即便按照铰接考虑, 也不可能是完全铰接, 还是弹性支座。另外, 安装需要有施工说明的, 安装顺序要符合要求才行啊, 血的教训! !
不懂钢结构
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于 -10-15 12:27
我认为仅仅从几张照片上很难分析出情况的真实性! 我们仅仅是在猜测, 事情只有在现场去看的专家以及杭萧知道内情, 我建议那些知道内情的人, 把真实原因写出来! 让我们从中吸取教训, 让我们这些搞钢结构的交给社会合格工程, 不要给国家造成损失!
liwenbin
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来自: 烟台
于 -10-16 16:52
这个应该是施工占很大原因, 柱安装完为什么不及时二次灌浆, 而且可能没有采取足够措施来保持整体稳定性! 设计原因也是肯定有的, 象柱脚螺栓就是比较大的问题!
icedriver
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来自: 上海
于 -11-02 14:15
单从倒塌形式来说, 主要是施工期间没有设置支撑的问题。
设计不能说没问题, 可是不会产生这样的结果: 柱脚板( 偏薄) 和螺栓就算弱也能达到一个铰接的作用, 如有可靠支撑最多是局部变形, 螺栓压屈( 无二次层) ; 柱局部稳定不足应该是杆件挠曲变形, 但倒下的柱子还都是直的, 包括腹板、 翼缘均无明显变形。
经验有时是害人的, 不少工程施工时未加够支撑也圆满完成了, 这被一些施工单位当作经验来传承。
实际上只有错误和事故才是真正的经验。
qhj
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来自: 杭州
于 -11-04 10:53
icedriver wrote:
单从倒塌形式来说, 主要是施工期间没有设置支撑的问题。
设计不能说没问题, 可是不会产生这样的结果: 柱脚板( 偏薄) 和螺栓就算弱也能达到一个铰接的作用, 如有可靠支撑最多是局部变形, 螺栓压屈( 无二次层) ; 柱局部稳定不足应该是杆件挠曲变形, 但倒下的柱子还都是直的, 包括腹板、 翼缘均无明显变形。
经验有时是害人的, 不少工程施工时未加够支撑也圆满完成了, 这被一些施工单位当作经验来传承。
实际上只有错误和事故才是真正的经验。
讨论了这么久的帖子, 还是楼上这位说的比较中肯,
杭萧的工程质量是有一些问题, 但我还是敢说设计是决不会出现什么大的差错
毕竟出图从校对、 审核、 最终审定都有一道道的工序。
就这件事来说, 最大的问题应该是施工过程中出现的, 毕竟现在国内一般的安装队伍都不正规( 包括杭萧在内) , 还是像上海机施这样的安装质量能够拿的出手
flying1983
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来自: 上海
于 -11-06 16:21
图上看起来有好多问题哦
1.估计没有经过正规的设计。图上柱腹板高厚比应该超限了; 地板加了那么多加劲板, 如果是为防止底板屈服, 那么想必应力较大, 可是柱脚是铰接, 剪力键形同虚设( 长度相比太小) 。
2.施工的估计经验不足。基础和底板间留的二次灌浆距离太大, 从图上看, 我们没能看到基础啊!
峒峒 编辑于 -11-07 14:04
cy
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于 -11-15 18:10
除掉设计问题,个人认为安装工艺有问题,同时基础没有做好,盲目施工也导致事故发生
shuyusun
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发帖: 18
于 -12-11 11:18
个人认为这场事故设计应负主要责任, 原因如下:
1.地脚锚栓太小, 没有达到柱脚底板面积的20％以上;
2.即使达到20％, 这样布置锚栓也是不合理的, 大家从图片上应该看出, 柱和梁的截面比较大, 这样的截面在安装过程中受风的面积必然比较大, 而柱脚锚栓完全收拢在柱中, 边上只是靠施工队垫上的垫片, 地面较软, 钢架受风后, 垫片必然不平, 钢架肯定会微倾, 大风吹过来, 必然会使微倾的钢架斜度加大, 到锚栓的抗力不足以支撑, 钢架必然倒掉, 形象一点, 能够这么理解: 一个胖子穿了个小鞋, 双脚还要合拢, 别人一推不倒才怪;
3.我们应该得出一个结论, 锚栓不但要面积满足设计要求, 而且布置也要合理, 要根据实际情况合理的布置锚栓, 不可教条主义;
4.施工队应该没有太大责任, 要说有责任, 就是没有把每一榀钢架拉住
koolmoon
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发帖: 12
于 -12-12 12:51
matthew wrote:
各位, 这是施工中结构倒塌!
施工荷载加结构构件本身所受的风载, 再大能有设计荷载的几分之几啊? 何况该结构设计有行车。因此别说这么大的断面, 就是截面缩小一半, 按正常的施工程序( 支撑措施到位) , 在施工过程中是绝对不会倒的。
因此, 倒塌肯定是施工问题。当然不排除查设计也会发现问题, 但该问题绝对不会导致如此简单一结构在施工中倒塌。
非常同意此观点, 大多数人都首先从设计角度考虑事故原因, 当然我们不否认设计是存在问题的, 可是我觉得厂房倒塌主要原因是因为施工顺序不合理造成的。从图片上看, X支撑根本没有安装, 基本未形成空间体系, 否则即便出现安全问题, 也不是沿纵向整体倒塌。
还应该看到, 即使这样的结构能完成施工, 最后在投入使用后, 破坏是在所难免的。悲哀啊!
原版KTV、 MTV下载
完美主义
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发帖: 41
于 -12-13 11:48
看到图片认为该工程在施工过程中出现了影响施工进度的问题,现场混乱,估计工期应该很长或者是在半停工状态,因为没有看到施工管理和临时设施,事故的原因多是施工方的责任多些,如果设计不合理,能够在施工前提出疑问和施工方案,在安装前就能够解决的(施工方有这项责任),从图片看,施工方没有做到安装过程中的相应措施,另外还好的是在施工中出现的问题,假如投入使用了,那后果就更严重了.
以上所说很浅显,请各位指教!!
13960577
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发帖: 8
于 -01-23 19:51
从图片上看设计问题最大．钢构件翼缘偏薄偏窄; 柱脚锚栓设计数量较少, 而且间距太小, 不能起到很好的连接稳定作用; 柱梁连接处高强螺栓数量明显太少。在一个从钢梁与钢柱之间有间隙来看施工队伍也有问题
zhdsh
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发帖: 66
于 -02-08 01:50
就该厂房部分倒塌谈点自己的看法。
1. 局部灾害性的龙卷风气候是造成本次事故的主要原因。因为倒塌事故发生时, 确实出现了夏天下午常见的雷阵雨前的局部性恶劣气候, 即龙卷风。龙卷风的行踪至今尚未被人类掌握, 这在美国国家地理杂志中有过详细介绍。在事故现场周边的附房和庄稼等地貌, 能够看到一条与厂房斜交特别明显的破坏带, 那就是龙卷风经过路线。龙卷风的半径不大, 但破坏力很大。中国建筑结构荷载规范中的基本风压是根据全国各气象台站历年来的最大风速记录, 按基本风压的标准要求, 将不同风仪高度和时次时距的年最大风速, 统一换算成离地10m高, 自记10min平均年最大风速。根据风速数据, 经统计分析确定重现期为50年的最大风速, 作为当地的基本风速。再按贝努利公式确定基本风压。一则中国当前的气象监测点密度都在几十千米以上, 龙卷风半径一般只有几十米, 两者相差三个数量级, 龙卷风几乎不可能刚好经过风速监测点, 也就是说, 气象部门很难捕捉到龙卷风, 加上龙卷风对结构的作用时间也只有数分钟, 几乎不可能达到十分钟及以上, 因此在气象部门的风速记录中几乎不太可能包含龙卷风的影响。由此可见, 中国结构荷载规范中的基本风压是根据大尺度长持续时间确定的, 对于小尺度短时的龙卷风几乎没有、 当前来说也不可能予以考虑。因此建筑结构荷载规范中明确提醒: ……自重较轻的钢木主体结构, 其基本风压值仍可由各结构设计规范, 根据结构的自身特点, 考虑适当提高其重现期……从而说明, 当前在风敏感的钢结构设计中, 如何考虑龙卷风仍是一个尚未解决的问题。 值得同仁们重视和思考。
2. 施工不规范是造成事故发生的次要原因。第一, 大家谈论较多的柱脚锚栓, 没有任何一本规范规定了锚栓面积要达到柱底板面积的20%, 不要说铰接柱脚, 就是刚接柱脚要达到这个要求也是无法接受的, 因为锚栓的面积实在太大了, 而且也实在没这个必要。第二, 为何采用铰接柱脚, 我想设计人员是有理由的。因为上海的地方地基基础设计规范规定基础底的地基反力最大值与最小值之比不宜大于的3。也就是说, 要求以轴压为主, 如果采用刚接柱脚, 因为厂房比较高, 故柱底弯矩会很大, 由于厂房内的设备基础限制, 柱基础不可能伸入厂房内很多, 从而使这个条件很难满足。第三, 从现场照片看, 倒塌的是一个温度区段, 已经安装好的两个温度区段安然无恙, 说明设计不存在问题。问题在于施工, 一则没有及时安装柱间支撑、 屋面支撑; 二则没有及时进行柱脚的二次灌浆; 三则没有布置足够的缆风绳。这几个原因都导致实际钢构件还没有形成结构体系, 能够说还处于机构状态, 这是内因, 承受了超常的龙卷风, 这是外因。具备了事故的发生的内因和外因, 倒塌也就不可避免了。
从事故现场看, 施工单位还是掉以轻心, 没有想到会遭遇龙卷风。其实最简单的办法, 只要在安装温度区段和已经安装好的温度区段之间同一基础上的双柱柱顶布置必要的临时连接, 就可利用已经安装好的温度区段为正在安装的温度区段提供可靠的支撑, 防止双柱柱顶靠拢或分开的, 从而防止产生多米诺牌骨效应导致正在安装温度区段的倒塌, 也就避免了事故的发生。
其实, 如果我们认真思考总结一下, 不难看出, 近些年来钢结构破坏事故大多都是发生在施工安装阶段, 因此钢结构企业也确实应该引以为戒, 在安装过程予以高度重视了。
senqing
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发帖: 2
于 -02-15 10:53
柱脚设计的不合理,我个人认为但出事故的主要原因是施工方没有做好柱脚的临时垫块.
还要注意到如下的事实: 用刚接, 基础会很大, 有时很难设计, 当地基承载力很差时, 还是铰接好, 避免由于基础沉降引起刚架的内力。
maxiuyu
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发帖: 8
来自: 天津
于 -03-12 12:14
1、 设计上看
( 1) .截面太小, 平面外可能不稳定,
( 2) .支撑布置可能有问题, 导致整体失稳
( 3) .柱脚螺栓太小, 而且柱脚板太薄。
2、 施工上看
( 1) .钢架安装完没有及时采取固定措施
( 2) .施工顺序肯定存在问题
( 3) .支撑体系没有及时安装到位
从图片上看主要倒塌原因应该是施工中的支撑系统没有及时安装到位或是并没有设计
liuchyang
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发帖: 48
来自: 杭州
于 -03-29 21:02
从钢结构安装角度来看, 轻钢厂房最容易出现的问题就是安装垂直度控制不严, 出现一边倒。原因就是从厂房一边开始安装, 调整好后没有用缆风绳固定接着向后安装, 由于梁不标准或地脚螺栓偏位, 安装梁时强拉就位, 造成后面的柱子斜, 而最终一边倒, 这样造成受力集中, 达到极限也可能是厂房倒塌的一种情况。
abc133
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发帖: 47
于 -03-30 08:46
dingrenzhen wrote:
设计上采用铰接柱脚是没有错,可是这么大的柱子用这么小锚栓间距肯定是有问题的,安装时的稍微偏差就容易产生重心失稳,加上锚栓与柱底板的预留间隙过大.
在有5T以上吊车的情况下应该使用刚接柱角, 而5T以下我个人认为也应该使用刚接柱角, 虽然规范中并不是这样要求但也没说一定要采用铰接, 规范毕竟也是我们编写的, 在我听说及见过的倒塌事故中5T以下吊车使用铰接倒塌的就有5起, 不论有没有其它的原因, 我个人认为只要有吊车的钢架最好都要使用刚接。
abc133
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发帖: 47
于 -03-30 08:55
再一个就是它的这个钢架从图片中就看出宽厚比明显不足, 平面稳定不足, 说到这想到了前一段时间来我院审图的几家单位所拿的图纸, 看到的几家设计院设计的图纸宽厚比均超限, 在一个就是验正她们的挠度时也是太大, 仿佛有些设计人员设计时只要强度满足就能够, 就出图, 这样也是非常危险的, 最起码她没有全面考虚钢架的计算结果
lvi
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于 -04-27 14:14
腹板太薄翼缘宽度太小。
kingdd0913
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发帖: 14
于 -06-01 18:10
一定是施工过程中违规操作了
ljg88
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于 -06-01 18:30
柱脚构造显然不合理, 这与设计有关, 施工图审查还能经过, 钢结构施工企业和监理企业可能也缺乏工程经验。
这样的事故为什么会在经济发达的上海发生, 那儿不缺钢结构方面非常专业的人才梯队, 又有充分的资金和钢结构工程经验丰富的工程企业。
hzjxq
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于 -06-10 19:35
那个鸟屁钢结构公司设计和施工的, 真是丢中国人的脸。即便是教一个从来没有学过钢结构的人来设计也不会是这样子的啊, 这么大的工程怎么给了这么个鸟屁公司来做啊, 可惜可惜了
hzjxq
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于 -06-10 19:49
原来是杭萧做的啊, 真是想不通这么大的公司还专项甲级设计资质呢, 水分也太大了吧, 即便这些小毛孩什么都不懂, 难道把关的总工也不懂了吗, 这么多人都是骗钱混饭吃的吗, 不敢夸口, 我从东南车间一线开始干起到设计, 现在都8年了, 一看这照片就发现了很多很多的设计问题。想省用钢量, 根本没有省啊, 柱脚省了两三吨, 可整个结构的截面却大的出奇至少能够省3KG/M2, 按两万平米算就是60吨了, 真不知到她是在给业主或者施工单位省材料还是在浪费材料, 工程倒掉的很多都是施工稳定措施不够, 可这个工程我看关键是设计就出了问题。杭萧? 哈哈……, 竟然还有人要她做钢结构, 真是好笑, 一群土八路的干活, 想省钱不但没省反而闯祸了, 哈哈哈……还甲级资质, 还一级资质, 哈哈哈……真是可笑之极, 荒谬之极! 由此可见中国现在的社会是多么的不规范, 小学生照样也能拿到研究生文凭, 只要你有钱有关系。………………
hzjxq
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于 -06-10 19:56
哪些认为设计没有问题, 坚决为设计辩护的人, 头脑都是有问题的, 这么薄的柱脚底板, 还铰接柱脚, 锚栓还不如母指粗, 没有看过规范的外行人看看也觉得不对啊, 是不是大家都是安徒生童话中的那个皇帝的新装啊, 都不敢说真话啊。
bart
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于 -06-26 16:31
设计的问题应在这起事故中为次要因素。照片中中柱翼宽约为300, 平面外应没有问题。底板太薄。柱脚铰接应没有问题, 看吊车梁的大小知吊车吨位不是很大。柱脚螺栓应没有m24。不符合门刚要求。当然柱子能做成变截面更好。是不是甲业主不允许。还是什么。
安装在这次是主要责任。未能及时安装支撑( 倒塌的钢构中无支撑构件) , 临时风绳不知有没有, 如有也不会倒了
没想到我会从事钢结构.......
骨架装配式板房
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于 -06-26 21:16
跨度大地角螺栓少而小, 锚栓的尺寸和位置也有问题。就是设计能经过的话也应考虑到安装时主要靠螺栓拉力来支撑。柱间支撑和水平支撑也是最关键的, 只要安装时就倒塌往往都是没有按柱支撑和水平撑。看来设计安装都有问题。
投入才有回报, 忠诚才有信任; 只要努力就有收入; 实实在在做人, 踏踏实实做事。
骨架装配式板房
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于 -06-26 21:19
经过第一张图片能够看到, 全部安装完的钢结构还是安全的。有可能是分批干的, 或者叫风刮倒的。
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骨架装配式板房
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于 -06-26 21:27
上面的话是开玩笑的。如果是我干这个过程, 我是绝不敢安装的, 因为我怕。我胆小。
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SCWUXUELI
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于 -07-26 09:45
从图片上能够看到地脚螺栓的确太少、 太小, 而且该工程的跨度也有点大, 加上行车, 估计在施工的步骤上也多少有点问题。
fanyong
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于 -07-27 12:17
看过上面的照片,我发表一下我个人的意见:
1、 柱脚设计确实存在问题, 即使是5吨以下吊车, 地脚螺栓的尺寸构造也有问题, 间距太小, 不满足安装是的稳定要求。
2、 柱距不知道多大, 假如6米以内翼缘的平面外稳定应该是满足的, 而且在钢柱上有没有平面外支撑, 没有看到,
3、 有些设计时在考虑局部稳定时也应该考虑整体稳定。
4、 施工是不是存在问题也很值得推敲。
黎明的黎明
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来自: 湖北汉川
于 -08-12 19:54
真是可怕, 翼板是过小了, 怎么都不看像这样柱子会用这样窄的翼板, 地脚螺栓也太小了点吧? 应该说装上吊车梁也能起到支撑的作用啊? 施工是有问题的, 肯定没注意固定, 确实看不见什么剪刀撑, 设计, 就不好说了
xmhzfm
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于 -08-19 09:08
我认为主要是施工问题, 你先看那柱脚吧, 砼基础与钢柱底板那距离呀, 有柱直接用螺帽顶起的吗? 要柱立好后将基础用砼灌密实或者用钢板垫实呀。再者是不是先想施工一大片后再安装支撑呀, 要不就是设计没有设下柱支撑呀? 实在是可怕, 还好伤亡不是很惨重!
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