民间高手理财绝技大曝光.doc

民间投资高手峰会
时      间：12月12日（周日上午）10:00-12:00
地      点：上海展览中心2号厅
演讲内容：1.炒楼赢家秘诀（俞坚）
               2.夫妻档创业谈（崔慧莉）
              3.股票逆势30%赢利之道（江佩丽）

直播主持：本次直播于12月12日（周日上午）10:00开始！
主持人：嘉宾已经来到现场，直播马上开始。
戴庆民：各位来宾，各位朋友上午好！今天很高兴来主持这样一场民间投资高手的峰会，我坐在这个地方有一些诚惶诚恐，我不是一个投资高手，我身边的三位投资高手的经验深深感染着我，去年我们也主持了这样一场民间投资高手的峰会，让身边人来交流投资创业的经验，把他们的经验与我们大家进行分享，这是非常有意义的事情，我们《理财周刊》也尝试着做这样的事，我们在寻找我们身边的投资高手，我们在寻找我们身边的富爸爸，我们也必须把这些经验通过我们的杂志，通过我们的平台，通过理财博览会，通过这样的峰会把这些经验与大家分享。
戴庆民：首先先来介绍一下出席投资峰会三位嘉宾，坐在我最边上的叫崔慧莉，她现在的身份是上海东太人力资源有限公司的主要经营者，在这个之前她有非常艰辛的创业经历，我们《理财周刊》曾经做过封面的文章就是介绍夫妻创业的，他们从自己白手起家，然后创立自己的公司，从小做大，他们现在也是非常成功的人士，他们的经历大家待会儿可以听她介绍。坐在我右手的是俞坚先生，如果大家在GOOGLE里面搜索一下俞坚，或者搜索一下炒房秘籍都会出现他的文章，这个文章是在去年下半年的时候，我们《理财周刊》做了一系列的文章，他现在的身份是一个职业的投资人，他对上海的房产或者对全国的房产有比较独特的眼光，他曾经在整个房产的大潮当中获益匪浅，当然他有自己的购房理念，他不仅仅是一个成功的投资者，同时他在投资理论方面，包括购房理论方面非常有独到见解的。坐在我左手的是江佩丽，可能在座的有人对她有所了解，或者听过她的课，她主要是在股市里面进行操作，最近也会涉足一些房产的领域，她也是一个非常成功的人士，从2000年开始股市一直下跌，但是在这样的市况并不是很好的情况下，能够逆势找到她的盈利之道，而且盈利的比例在30％左右，甚至在个别的时间，在个别股票上更加高一些，她同样是一个成功人士，我们今天也听听她的看法。
戴庆民：我们这个形式是一个轻松的形式，如果在座的各位有问题也可以向我们提问，首先让三位嘉宾做一个简单的发言把他们的情况和我们做一些交流，我们先请崔女士发言。
崔慧莉：大家好，我现在是东太人力资源有限公司总经理，我简单的自我介绍一下，我大学毕业以后就跟我先生两个人，在98年开始开了一家劳务公司，当初为什么会选择劳务公司这一个行业？其实98年的时候在劳务输出概念里面，很多的企业也好，个人也好其实没有太大的概念，我们从事的是国内的劳务输出，劳务输出到国外是有根本的区别。
崔慧莉：劳务输出就是现在一些大超市，大的卖场，他们需要招一些收银员、理货员，我们做的工作就是给他们招聘，然后由我们公司来同收银员派送到超市，然后工资和社保费都是由单位来出，大家也知道现在有很多的企业用工的时候不愿意缴纳社会保险费，而我们公司就是做督促企业正规的来用员工，要给他们签定合同，要缴纳社会保险费，是保障广大比较低层的劳动者，当初我们选择了这个公司之后，因为很多的企业，包括个人的不理解，所以使我们在创业的时候经历了非常大的困难。
崔慧莉：98年刚刚公司开张，然后经营下来比较惨淡，有很多的企业不太理解，再加上国家在政策上没有太大的优势，98年5月1日的劳动节，那个时候刚刚实行长假，在过节前我们发放了全部员工的工资，房费、水电费全部缴完之后，我和我先生身上只剩下12块钱，肯定没有办法过一个星期的长假，但是街道里面通知我们在黄兴绿地有卖彩票愿不愿意去，一本是四千块卖一本，就是有20块钱的提成，彩票的场面很厉害，可能在这两天里面我和我先生把这七天赚来的钱周转掉，但是卖一本四千块是先买进来的，但是我们没有这个资本，找谁去要这个钱？当时我的外婆已经60、70岁了，她的思想非常的开通，你们做的事情比较新颖，我相信我的外孙女在各个方面可以成功，外婆借了我四千块钱，给了我这样一个底本，我们卖了三天，我们卖出了不少，两个人加在一起赚了五、六百块钱，在这个过程当中风沙是很大的，现在黄兴绿地已经变成公园了但是当初是一大堆的废墟，有石子、碎石沙，在那里被太阳晒，三天卖完以后除了遮住的地方，戴墨镜的地方皮肤都是白的，其他的地方都晒黑了，还有卖彩票的时候不可能离开，当时我们不可能买盒饭，我朋友给我送盒饭，盒饭一打开全部都是沙，现在想想那个时候也蛮辛酸的，没有这些经历也不可能走到现在，让我们两个这么艰难的时候都能够渡过，后面的艰难都无所谓，所以经历了这样一个艰辛之后，我们到2001年就把公司从杨浦搬到了浦东，我们自己本身公司的员工扩招，从几名变成十几名，然后现在公司的场地也扩大，到现在成立了上海东太人力资源有限公司，现在走出困境以后，我们两个现在的这一份动力都是来自以前非常让人辛酸的经历，在这里只是跟大家分享一下。
俞坚：大家好，我先非常简单介绍一下我自己，因为炒房都是要和本身的经历有关，但是我更多的得益并不是炒房本身，而是我对于房地产本身的研究，这也是我今天想告诉大家的，我自己认为的秘诀，我是82年复旦大学经济系毕业的，我是专门搞经济理论的，然后在上海社科院也是搞经济理论的，86年我到英国的牛津大学中国问题研究中心，因为英国的房地产市场非常发达，我确实学到了很多东西，《理财周刊》为我写的一篇文章写到，我到那里去的第一件事就是去找房子，我就发现牛津有很多留学生找的房子，是沙俄时代财政部长女儿出逃的时候，在牛津买了很多房子，专门出租给大学生，赚了很多的钱。
俞坚：在国内那个时候房地产是大家很陌生的，没有商品化，没有市场化的，我87年原来到美国是要念博士的，因为种种原因改做比较具体的工作，88年在纽约定居以后，因为对房地产本身的爱好，考了一个中介商的执照，它是比较系统的把房地产以及房地产的经营投资的东西告诉你，也利用业余的时间做了房地产的代理商，也做成了一笔超过一百万美元的交易，这是以后我特定的环境，是台湾人认识了江苏省一个外贸公司，我是大陆人我去做成了，然后有买下来了，这个以后91年有海湾战争，最困难的时候我买了自己的房子，然后94年我是作为美国道琼斯公司派回来，作为道琼斯公司以及道琼斯公司和CNBC的电视财经节目的制片人和主编，在上海的具体工作是和上海电视台有一个合作的栏目叫世界财经纵横，一共做了八年，96年我已经是在古北买了房子。
俞坚：我主要是利用我自己的经济知识，在2000年的时候买了不少的房子，土地是有限的，投资房地产和投资股票不一样，投资期货不一样，投资黄金不一样，它不是一种博弈性的，像美国除了博弈以外输的就是我赢的，美国还有红利增长部分，所以输赢就是在大家的钱里面折腾，但是房地产不是这样的，房地产最好的就是你增长大家都会增长，而且不仅现在在增长，将来还会增长，不过是不同的地方，不同的时间，不同的地段，但是总的来说还是要增长的。
俞坚：经济学上所说的，在土地上的连续投资是能够增加土地的收益，也就是能够增加土地的价格，农林牧副渔，在土地上不断的施肥，增加它的养分会使土地的产值会越来越高，土地产值高价格也就高了，在城市里面任何一块土地上的投资都会造成相关的土地的增长，具体就是一块土地买了一栋房子，这个房子十年、二十年任何东西都没有改变，甚至因为折旧价格还在下降，但是因为这块土地所相关的其他土地上面不断的投资，持续的投资，土地上的含金量越来越大，这块土地也会升值，而且基本上是同等比例的。
俞坚：二十年以前浦东一间房不及浦西一张床，因为浦东解放以后的投入是很少的，小陆家嘴是土地租赁是第二级的，它的土地投入太少了，但是随着十几年来，上海市政府不断的一年一个变样，三年一个大变样，隧道、高架、绿化工地，开发商大量的投入进去，使土地的价格迅速上涨，这个时候在浦东的一间小小的房子，哪怕是公房原来是每平方米二千块不到的，现在每平方米可以要八千块、一万块，这是土地的连续投资会造成地价的上涨，哪怕是一个破房子，现在动迁的价格都上涨了。
俞坚：上海有一个很大的低谷差价，实际上1998年开始，中国已经进入了革命性的变化，就是商品化了，不再是计划体制下的分房子，是市场化了，上海市房价并没有上海市政府投入的那么多东西而改变，上海受97年的亚洲金融危机影响是很大的，上海那个时候主要的代表性房子是香港人造的外销房，那个时候要两千多美金，但是98年的时候跌到了一千美金，这是房价严重的滞后，这个房价肯定是要上来的。
俞坚：炒房的赢家秘诀，这六个字是很重的，上海房地产在中国永远是可以投资的，随着疾风暴雨式的上涨，以后不再可能出现那么大的飙升，但是上海房地产还是值得投资的，但是不是现在，上海房地产是非常丰富的，可以做得非常好，但是也可以做得非常不好，今天的房地产市场对每个人来讲是非常至关重要的，因为房地产并不是一个股票，股票输了也不会伤元气，甚至使你不能活下去，房地产永远是绝大多数人投资的第一财产，很多人都是用一辈子的积蓄投入，投错了不可能像股票一样打一个电话抛掉就抛掉了，现在在房地产的投入方面已经很大了，甚至影响日常的消费，日常的生活，如果再投资错了，不仅被上这个包袱，可能很难再转回来，所以在房地产上一定要成赢家，这是没有退路的，那么就讲到了秘诀，大家也是冲着这个秘诀来的。
俞坚：上海市的楼市是那么复杂，特别是现在，不仅是众说纷纭，争论不休，但是又争论不止，一方面说上海房地产是泡沫破裂，是中国最大的破灭市场，是中国最大的破灭正中，另外一方面坚决否认上海没有泡沫，上海好的很，在这种情况下，什么是秘诀？这个秘诀确实要能指导大家的，我认为是思考，为什么不能借用人家的？投资股票可以借用人家的脑力，证券公司有很多的分析家，分析得很透彻，但是房地产市场就不行，股票三千万可以投，三百块钱也可以投，可以均匀分割的，房地产是一个单位的，不可以均匀分割的，股票是可以交给专业人士，房地产不可能交给专业人士的，房子是自己的，房子只有根据自己的情况作出判断，是不能听从人家的，前一段时间《理财周刊》展开一个非常有意义的讨论，就是南站的房子将来升值潜力大，还是杨浦区的五角场？这个在理论上的分析是非常有意思的，南站是上海的南大门，将来有一个很大的发展前景，五角场想成为第二个徐家汇中心，但是对一个具体的人来说，并不因为你的分析住杨浦区的不买杨浦区的买到徐家汇，有很多实际的牵制。
俞坚：买房子第一是自己的住家，一定要喜欢，不喜欢的房子不要买，房子是和每个人的日常生活密切相关的东西，这是投资理财高手无法介入的，将来的收入什么情况，将来孩子在什么地方念书，这是投资理财的人绝对无法参与的，所以只能依靠自己的思维。现在报纸上东西实在是太多，前一段时间温州炒房团，明天炒房团撤了，后天又说炒房团回来了，最后炒房团炒到了纽约的长岛，这完全是偷换概念，我并不是所有的信息越多越好，信息越多越能帮助你分析问题，温州炒房团大家已经知道了，就是温州人跑到其他地方买房子，难道是跑到纽约长岛买房子？是温州住在长岛的人开始买房子，这个和炒房团没有关系的。
俞坚：第二个例子，前几天报纸上登，上海楼市有价无市，崩盘声中如履薄冰，很多标题都是这样的，里面没有任何的数据，稍微做一些最简单的分析，就算是在今年10月加息了以后，原来一千三百套，现在就算是900套，700套乘以365，就算平均数是10亿，是三千六百五十亿，现在太容易说崩盘了，崩盘按照一定经济分析认为，崩盘下降幅度要达到30％以上，香港崩过两次盘，日本崩过一次盘，香港是在80、81年的时候，收入比是17倍，崩盘35％然后96年和97年，崩盘是65％，崩盘不能轻易说，把这些字眼来蒙蔽大家，所以要独立思考，不能依靠别人。
俞坚：还有第一不要相信自己的眼睛，特别是不要看标题，要看里面许许多多的文章并没有实际的数据，更没有翔实的内容来证实它的观点。第二，不要相信自己的脑子，要相信自己的眼，虽然我得出了很多的想法，但是还是要相信自己的眼睛，理论和实践来比，实践更加重要，要自己去看，要去参加，参加各种各样的活动，参加各种楼盘，要和市场有联系，希望有更多的反馈，一定要接触，房地产的市场并不是听几个数据，听几个报告就能够解决问题的，所以我希望大家自己动脑子，希望大家都成为赢家。
戴庆民：我们刚才从俞坚先生的谈话当中，已经感觉到他丰厚的理论功底，自己的一些思考，一些思维，这些对投资理财是非常具有指导意义的，所以他能够成功。下面我们再请江佩丽女士介绍一下，在她的领域里面的一些情况，待会儿我们再做一些交流，下面我们请江佩丽女士介绍一下她投资股市的心态，包括她的一些简单情况。
江佩丽：各位来宾大家好，今天有幸在这里跟大家交流，我感到非常的荣幸，也非常的高兴，我其实和在座的一样，是一个及其普通的散户股民，我是在92年的时候一个偶然的机会，山阴路旁边有一个川北营业所，我总想投资股票能赚钱，能买房子，当时进股市就抱着这个希望，当时买认购证也是听人家说的，一下子我就投资了七千块的钱，一下子就变成了十万块钱，当初我逢人就说我很能干的，然后我就狂言说出不了几年就能买房，买车，改变我的生活，但是股市不是像我想得这么简单，我就跟人家一起大户室，偶尔有赚钱的喜悦，但是更多的是惨败的剧痛，我输的比在座的股民都要惨，那时候还是很简单的想法，我认为跌下去了只要不抛，总有一天又会涨上来了，当初输了六、七万，然后就问别人借钱，利息很高，我都借来了，我认为借了一年半年肯定能翻本，但是确实不是这样，股市是非常的无情，我是倾家荡产、负债累累，而且我瞒住我的家人，而且我又要领孩子，晚上又没办法睡，这么多的债怎么办？那时候我就有一个想法，不能把我的股票老是这样捂住，把我所有的股票割肉，全部出局，我父亲就感到很奇怪，找来了我的哥哥、亲戚朋友都劝我不能这样做，这样就是彻底输了，但是我执意还是这样做。
江佩丽：早上就清仓，清出来的钱只有一万八千块，但是外债八万，这个靠我打工是无法还的，但是这一步走上了我赢利的道路，以后我就把我的实际经验，就从无数次失败和无数次成功不断的总结，不断的探索，其实伟大的邓小平主席说过，实践是检验真理的唯一标准，经验是最重要的，其实我的理论是非常的通俗，就像蚂蚁爬山，天要下雨，我五年来连续赢利，现在我已经实现了我买房的愿望，在96年的年底买了商品房，改善了我的生活，我是凭着我刻苦钻研，不断的探索，我每年都有赢利，而且每年都能在年底找上翻番的大黑马，就像2002年我能找上长安汽车，我曾经在977电台里面，在2002年的12月4日就推荐了长安汽车，当时的价钱是一块七毛四，这个股票只要放着就是翻番的大黑马，在去年我也推荐过武钢股份，这就是钢铁股中一级增长最好的，现在武钢股份还是翻番，我是中长线结合投资的理念，我春节以后就选中一两个，不超过四个股票，作为中线、长线投资，但是到了三月份以后，我就逐步减仓，变成炒新股我也曾经在电台也好，电视台也好介绍了我炒新股的五项原则，这个成功率就是98％。
江佩丽：符合我五项原则的两项假如及时跟进的话，都有不错的收益，姐妹股也是我自己的理论总结出来的，这个告诉我们的并不是故事，是我自己的亲身体验，希望在座的有所启发，有所提高。
戴庆民：他们从事的领域虽然各不相同，但是他们有一些共同点，他们为什么会成为高手，就是对投资理财的认识，他们的投资心态，他们的技巧，这个对我们的学习是更有用的，可能在这个领域需要独到的技巧，在另外一部分领域需要另外的技巧，但是都有共同的特征，这个对所有的听众都会有帮助，但是在这个投资里面怎样去把握，更好的去抓住机会，这也是大家所关心的，首先有几个问题问一下台上的几个嘉宾。
戴庆民：首先问一下台上三位嘉宾，就你们来看，如果我要作为一个投资，或者作为创业的话，要如何保持一个正确的投资理财的心态，这个心态如何去调整，或者如何去因环境变化而变化？
俞坚：我的秘诀回答大家就是思考，独立的思考，思考和心态完全有关系，现在有很多人由于房价越来越高和实际的消费能力，购买能力和收入水平有很大的差距，包括有一些媒体和专家需要炒作，而且更多的人有自己的既得利益，房地产是一个很大的财富广场，所以说了各种各样的话，这完全需要大家独立的思考，有了独立的思考才有正确的心态，对投资来讲没有一个正确的心态是不可能成功的。
俞坚：这个心态第一就是要放平，不要受各种各样媒体的刺激。第二，如果看了越来越涨，但是收入水平跟不上增长的趋势，会非常的抱怨，会非常的急躁，这种心态也是做不好的。所以还是要独立思考，因为很多问题看上去95％是正确的，甚至99％是正确的，但是不经过独立思考，剩余的5％会使整个情况发生变化，所以绝对不能被铺天盖地的媒体、专家评论所吓倒。我就认为楼市应该获得自己独有的东西，现在打开报纸，不管是官员、老百姓、媒体、房地产的大腕都告诉你，房子是越来越涨，因为813以后土地要公开拍卖了，价格大幅度上升，市中心土地越来越少了，容积率也要低了，建筑材料也是越来越高，小区也越造越好，上海城市化建设越来越好，地位越来越高，外商的、外地的投资越来越多，人均的面积将来要20平方米，任何一个数据都告诉你越来越，这个从表面上看没有一点可以否定，都是客观存在的，都是好的，所以大家就得出一个结论，房价肯定还要涨，越涨越高，今天不买明天更高，现在不买一辈子买不起，对很多的年轻人他们确实认为非常的悲观，实际上完全不是这样。
俞坚：因为越来越这种思维只是存在于理论，是告诉你一个方向，一个趋势，上海将来的某一天房价会达到某种程度，并不存在于操作层面，并不是告诉你今天一定比昨天怎么样，房地产市场由于它的特性，它是有产业周期的，它比纺织品、轻纺品有非常强烈的产业周期，世界上任何一个国家不能彻底摆脱房地产的发展周期，它从现在要拿地，要造房，要设计，要规划，要造起来，要卖掉至少两三年时间，这个两三年期间什么事情都可以发生，但是一旦上马是停不下来的，两三年以后情况发生变化了，原来要卖五千块的，现在卖三千块也只能卖了，实际上房地产所制约的因素比我们看到的越来越大得多。
俞坚：就五、六年前，89年、99年，甚至2000年的时候，上海现在所说的国际化大都市，城市发展的规划大变样都存在了，为什么那时候没有增长？不仅没有增长，还跌了50％以上，它有很多的因素决定的，这些因素是看到表面的东西隐藏了，没有成为主流，没有爆发出来，但是是发挥作用的。
俞坚：第二，美国92年的时候经济连续繁荣，房地产市场没有涨，经济那么好，收入那么富裕，为什么不涨？相反911事件以后，美国高科技的泡沫也破裂了，美国经济停滞的时候为什么反而涨了？美国的房地产市场和香港，和日本不一样，它是一个利率的市，是以自己居住为主的，从92年开始美联储加了12次利息，它是一个完全以利率为衡量的重要标志，美国人非常看重利率，而且美国人喜欢用钱，喜欢借钱，股市不好了，把资金都投到了房地产市场，经济不好了，利率下降了十几次，房地产必然好，所以绝对不要被表面的现象所迷惑，一定要思考其他的因素。
俞坚：实际上“越来越”的思维不仅对自己不好，对市场也不好，从70年代末上海房地产市场是上升的趋势，会产生互相影响，会产生定势思维，本身因素是客观的，但是成为定势思维的话主观因素很多，把那些隐藏的东西忽略了，还有不仅是推高了市场，而且当市场应该调整的时候，没有得到适当的调整，从去年下半年开始政府制定了一些宏观调控的政策，加息了增加买房困难，本身市场有自身调节能力的，这个市场特别是是充分发展的房地产市场，是市场化的情况，应该有千千万万的人，结合自己的情况作出自己的判断，这个市场是好的，是正常的市场，是一个完美的市场，作为的人都挤到船的一头去，这个船要翻身的，大家如果是希望房地产降低一点，涨得慢一点，完全看不到房地产下降会产生什么样的因素，所以还是一句话，自己要判断，要自己思考。
戴庆民：俞坚先生的投资心态第一是独立思考，第二是不要抱怨，第三不要被表面现象所迷惑，下面听一下崔慧莉的投资心态是怎么理解的？
崔慧莉：我的投资心态就是两个字归零，无论是做生意，投资房地产，还是投资股市，其实归零是最好的，刚才江老师说的平仓就是归零，我现在在做生意也好，做生活也好，万一我现在一无所有了，我该怎么办？我总比刚刚开始创业的时候要好，因为刚刚创业的时候吃的盒饭有沙，我现在有一定的积蓄，就算现在失败了，或者碰到很大的困难，我不再会去吃含沙的盒饭，我至少有一点的积蓄，那样的话我还会从头再来，不可能因为我现在过的生活是很舒适的，万一失败了，万一有很大困难的时候，不能把现在的生活标准到当时去衡量，只能把以前最苦的时候和碰到困难的时候去衡量，我永远会比以前过得好，我一直记住一句老话叫忆苦思甜，有这种归零的心态，任何的困难，任何的挫折都能从这种心态里面使这个人超脱出来，这是我时时具备的一种心态。
江佩丽：其实有些人买进股票也有赢利，但是涨了还要涨，跌了还要跌，不要下跌式的恐惧，不要上涨式的贪婪，所以往往做股票的时候就是希望来临的时候你却把它当成恐惧，往往是恐惧的时候你却把它当成是希望，股市跌下去的时候敢于买，而且股市是一个活的，千万不应该用死的东西去硬性的套，要不断符合市场，像今年的市场就和往年不同，像今年的股市为什么机构也好、基金都不作为，而且都是短线的炒一把就走，因为今年的股市不确定的因素太多，所以一定要用平常心，而且一定要有独立的思考能力，往往自己的第一感觉是对的，往往在昨天晚上睡一夜的时候考虑今天要把这个股票抛掉，买一个股票，往往是对的，但是到了股市上却做不到这样，因为旁边的人一说，这个股票还要涨就不抛了，其实我平仓以后就不进大户室，我现在是闭门造车，我是通过深思熟虑作出决定，所以我一定坚持我的做法。
江佩丽：有一些股票已经涨了就像去年我就七块多买了扬子石化，我就告诉我周围的同事，还有要好的朋友都说可以买了，他们也听了我的话，但是到了14块9毛多，我全部抛掉了，人家都说涨到18块，明明是百分之百的赢利都不要，要拿20％是空的，跌下来其实一点都没了，不要认为赚得很少，一定要赚得很多。
江佩丽：一万到十万不是梦想，积少成多，其实股票也是一样的，不要认为30％的赢利很少，回过头来看看，也是一笔很可观的收益。
戴庆民：投资理论都是相通的，听下来觉得应该是非常相通的，这些表达可能不一样，但是都是同样一个意思，我代表一个普通的投资者，就再问问提高，你们所说的独立思考或者平常心，独立思考的能力如何去培养？或者平常心如何做得到？不可能所有的东西都掌握，怎么去独立思考，在你们投资理财的过程当中，形成了你们一些独立的投资技巧，你们独立思考的能力是怎么培养起来的？或者对我们大家有没有参考的价值？
崔慧莉：我独立思考能力的培养除了父母任何事情都让我自己做决定，最主要是一种经历，因为我在最困难的时候，除了和我先生之间的互相鼓励之外，没有任何人支持，我就是凭着自己的一股韧劲和坚韧不拔才走出了困境，当初没有人教我应该怎么做，我做的劳务输出这个行业在当时来讲，包括现在是没有模式的，没有任何经验可以让我参考的工作，在这种情况下，因为没有人帮助，因为没有人给我任何的指导，所以是逼得我没有办法，我只能告诉我自己，任何的事情只能靠自己做出来，是不是合乎市场规律，是不是合乎市场的准则，这一切只有靠我自己学习，自己去想，和我先生两个人讨论，我记得最早的要设一些文本，因为我们做的工作是跟劳动局的劳动法相关的，因为私人的劳务输出的行业，当时几乎上海是没有人涉及的，我们当初做的比较早。
崔慧莉：我和我先生都想，没有人做过的事情才容易成功，就像第一批买认购证的人都发了财，没有任何的模式只能靠自己的独立思考，我和我先生两个人为了设这个文本，保护自己，又不要对对方太不利，两个人逐字逐句的去思考，有经历了在最最困难的时候会做一些独立的思考，不要去跟风，这还是因为你有困难，没有人帮你，把自己往最困难的情况去想想，可能你潜在的独立思考能力给爆发出来，不需要一年两年，可能一时的瞬间就学会了独立思考。
俞坚：我认为这是一个学习问题，因为中国的房地产市场对每个人来说都是一个长期需要学习的，特别是上海房地产是一个长期增长的，而这个对于所有人来说都是学习，在学习中可以增长自己的知识，在学习中可以提高自己的水平。80年代的时候中国留学生研究经济的，MBA对于抵押贷款是不知道的，因为那个时候没有实践，中国人的房子从来都是国家分配的，也不花现金去买的，更不要说贷款，所以我们需要在实践中去学习和增长。
俞坚：10月以后上海很大的一波就是国际热钱的炒作，大家都能感受到的，所有的高档楼盘，事实的证据是非常强烈的，但是怎么看待这个问题，专家们说国际热钱是没有的，这是一个新问题，到底国际热钱是怎么回事，对上海的房地产有什么影响，我就觉得大家要学习。我简单的介绍一下国际热钱和上海房地产的关系，国际热钱从原来的国际经济学和国际金融学来说对上海的房地产是基本没有任何影响的，因为国际热钱是在国际之间的游资，有一万亿的资金炒中国的房地产，这个是在国际经济学的意义上国际热钱是不会炒上海的房地产，这个是指机构手里所有的钱，跨国公司也好、大公司也好，保险基金，专用基金，对冲基金，海外基金包括各国外汇储备当中的剩余资金，多余资金这些钱都是机构手里的钱，不可能，也不会来炒房地产，中国的外汇是封闭式的，资本项目是关闭的，不可能进来，这个讲得完全对，但是如果你们没有学习的话完全被蒙蔽了，现在很多人讲的不是机构手里的钱，是和上海有各种各样联系，境外的居民个人手里的钱来炒房，现在一般的国内居民包括温州人，浙江人来炒的，五条好处里面只有一条，但是国外的热钱都是冲着人民币升值而来的，这个广义是国际热钱，性质上都是炒作，但是不同于机构手里的钱，机构手里的钱都是几百亿，不可能在这里停留几个星期，几个月。
俞坚：现在为什么境外的人为什么要来炒上海的房产？在最近几年里面，2003年1月到现在，欧元从0.82对1美元，上升到1.33，上升了将近60％，这一段时间里面上海的房价也涨了60％，如果是以美元或者其他的外币进来买，可以一劳永逸避免了人民币升值的风险，每个月拿到的收入是美元或者其他外币，一旦人民币升值以后，升值5％或者10％也好，可以获得全部的利润，而且可以和外资银行确定借的美金，用美金换成现在的人民币，今后可以永远换美金，美元升值的风险永远没有了，现在最优惠的利息是二点多，他已经认为中国的经济那么好，房地产那么好，房地产价格还要涨，所以还要买，现在我们看到的确实在10月份以后，本地的或者中国其他外地的投资大幅度减小的情况下，最近两个月热钱引发了一大波。
俞坚：出现一个新的问题大家要思考，不要简单的说绝对没有，所以一定要学习，要思考。
江佩丽：其实做股市和楼市比起来，独立思考尤其重要，人云亦云肯定要输的，我每天看各大报纸，各大消息都要听，今天刮什么风就要炒什么概念。炒新股的五项原则，这就是根据实践还有自己的独立思考得出来的结论，往往一个新股上市，人家都说华夏银行上市，银行股开得这么低七块四毛八买进去肯定要涨到十块、八块的，其实不然，华夏银行上市一路下跌，如果七块四毛八买进短线肯定要输的，其实往往有一些新股为什么开盘就开得比你价钱高，各大媒体都要评论定位价钱是怎么样的，第二天在短时间里成交量就迅速的放大，短时间里从分散到集中，说明庄家要你的股票，这个股票就必涨无疑，第三天把所有的前面都能获利，给你最迅速跑掉，说明后面还能拉升，这个通过实践的例子，通过自己实践的操作，最怕的就是前面不及时跟进，后面盲目的跟进，这样是必输无疑的。
戴庆民：要培养自己的独立思考一个是要学习，一个要实践，在学习中增长，在实践中提高，我们要有学习，要有实践，怎么样学习，我们有很多的机会，当然外面的媒体、杂志，各种各样的刊物，要不要去听，要不要参与，这些还是学习的，但是学习完之后要思考，思考之后要去实践，说不定明年坐在主席台上就是你们，你们其中的人也会成为投资高手。
戴庆民：在他们投资成功的背后有很多动人的故事，也有很多动人的事件，崔慧莉一直提到他的先生和她一起创业的，今天很荣幸请到他的先生，我们请他来跟大家见一个面，我想问一下包先生，你在整个的夫妻档创业的过程当中，谈一两个小的故事来说明你们坚持创业的精神，给大家有一个参照。
包先生：实际在创业的过程中，有很多小的插曲，在创业过程当中有一个比较伤心的事情，有一次我和我太太做了一笔生意，做得不太顺利，晚上和我太太到酒吧去喝酒，平时酒量可以，喝了一瓶啤酒两个人回家全部倒下了，希望在座的各位在创业也好，投资也好一定心情要平和，不管碰到任何的挫折，调整心态，一定会克服任何挫折。
戴庆民：正因为他们有共同的志向，而且在整个创业过程当中相辅相携才能成功，崔慧莉能不能再谈一下你们的感受？
崔慧莉：感受其实千言万语，我一直觉得夫妻两个人创业，一直有这样一个问题会存在，人家说创业是艰辛的，但是守业是更难的，两个人能够白手起家，或者互相鼓励一起走到现在这样一个让别人觉得蛮成功的程度，要如何去维系它，如何去维系一个家庭，如何去维系两个人共同的事业，这是非常难的，有很多的故事也说富了以后两个人分道扬镳，我在这里分享一点小的经验，理财的要诀应该是财务自由，时间自由，财务自由给夫妻双方的财务自由。
崔慧莉：在掌握整个公司的营运状况和盈亏的状况之后，也要给公司员工财务自由的空间，说的简单一点就是不能抠得太紧，无论对自己，还是对自己的另一半，还是对员工有财务的自由空间，我和我先生两个人都非常喜欢越野，我们开着越野车经常去爬坡，经常去长途跋涉，远的开到西藏、新疆，我们经常一年会有一个月，两个月的时间不在公司里面，如果没有广大的信任度，如果没有财务的自由给员工，就不可能让员工非常尽力的为公司服务，应该付的钱不付，不应该付的钱也不付出，这样的话会让客户觉得你的公司不够大气，我们做劳务输出的每个月要给员工发工资，如果审批一万块以上用钱一定得由老板批示，那样的话一个员工的工资一千块，两千个员工几百万的工资还有社保费，我们现在的社保费两百到四百不等，但是对企业来说也有企业的费用，每个月几百万的开支，如果财务没有财务自由，没有空间的话连工资都没有办法发，我们每个月五号、十号、十五号、二十号根据不同的公司发放，还有三次的社保费，每个月公司的资金运作是很多的，另外公司要买一些文具用品，如果都是老板捏着的话，根本没有时间去游山玩水，根本没有时间去享受我们自己想要的东西。
崔慧莉：还有一个就是时间自由，有多少才觉得够？有些人成功的概念是十万块算成功，有些人成功的概念是一百万块才算成功，人的贪念是无限的，成功的概念也是不一样的，多少钱是我现在能够去享受的，我应该给自己更多的自由空间，我们双休日从来不占用员工的空间，任何的长假包括元旦才一天的假期我们员工从来不加班，给他们充分的自由时间，让他们时间上有充分的自由，他们会有更好的精神面貌投入工作，投入我们的创业中，所以时间自由也是相当重要的，如何给自己一个弹性的空间，这是我在整个创业经历总结出来的理财要诀跟大家分享一下。
戴庆民：我们昨天和今天也搞了很多证券的讲座，证券市场也是非常重要的投资领域，从2000年以后整个大的情况发生了重大的转变，在这里我想问一下江女士，你觉得现在整个证券市场大势来看会有什么样的机会？
江佩丽：每年都会有一波机会的，今年因为特殊情况，新股发行暂停，是旋在上面的一块砖，要中长期投资，长线，中线买入的机会现在还没有到，只要新股发行的决策能够尘埃落定的话，投资中长线的机会还是有的，明年的行情我比较看好化纤行业，消费领域，中药也是比较看好的，所以我认为投资股市是能够赚钱的，但是一定要去用脑子，而且要去分析，财务报表一定要看清楚，要看行业是不是走下坡路，还是上坡路，就以长安汽车为例，从五块钱一路涨到了20块左右，就等于一个人爬楼从一楼爬到20楼，不管哪一个股票总是在底部的时候，从20楼跌到一楼，而且在下面躺了很长时间，如果能够走起来走上来的话就应该及时跟进，我认为只要休息一段时间就能涨上去了。
江佩丽：股市像储蓄一样投资是不行的，肯定要做波段的，短线的涨停板危险性太大，一定要选择一个行业好的，底下的股票，我相信来年的春天一定有一个不错的丰收。
戴庆民：昨天我们还有一场活动是在东一厅举办的关于楼市多空论坛，我们请了五位专家，专家对整个的房产有自己的看法，而且我们昨天的活动是延续了三个多小时，专家之间的一个辩论，以洪曦先生和欧成效先生为代表认为是多方，以余南平教授和蔡为民先生认为楼市会走空，主持人代建功先生认为楼市是谨慎的看多，大家可以在网上看到所有的讲话内容，请问一下俞坚先生你对房地产下一步的走势总体认识是怎么样的？
俞坚：我昨天倒也有兴趣去参加这个辩论，但是我对这个标题非常反感，因为我既不是看空的，也不是看多的，首先我认为房地产市场不应该谈看多，看空，这个是把房地产市场作为一个投资市场来看待。作为上海的房地产市场完全有两重性，完全可以像香港、日本一样炒得很厉害，实际上93年以来有一段非常时期炒作是非常厉害的，完全是可以作为炒作的市场，就是强调了房地产的投资属性，而忽略了房地产的消费属性，强调了所谓的上海是一个国际化大都市，上海是一个多元化的都市。
俞坚：在本地的居民基本住房都没有解决的情况下，太多的拔高了上海房地产市场，基础都没有做好，在这次住交会上还有人说两三年上海市中心就可以赶超香港房地产，上海的房地产首先是上海人的房地产，所以上海的房地产大力要讲房地产的消费特性，而不是讲房地产的投资属性，投资属性永远是第二位的，我认为也是在房地产的消费属性上，大家有居住的情况下，适当的改善居住，或者还买一点房产作一些长期的投资，这对于上海来讲，对于上海的国际化城市来讲完全是可行的，所以我非常反对看多，看空，这完全是一个炒作的概念，对于普通的老百姓来说，如果没有前期最后连续三四年的30％以上的猛涨，实际上有一点涨对投资是吃不消的，对于居住来说是无所谓的，房子确实在改善，不要忘记爆涨和爆跌的危害性是同样的。在上海房地产首先是一个消费属性，是一个居住属性的，第一居家包括第二居家或者还有一些长期的出租是正常的。
俞坚：第二，我非常同意江佩丽女士的话，如果外面的信息太多不能自己消化，不如自己研究问题，不要用各种东西模糊了自己，房子是自己的财务，是自己本身的，只有自己才能做出决定，别人是不能帮你分析的，特别是是在各以居住为特征，房地产的居住消费特性占主要位置上的情况下非常有用，居住本身也是一种投资，也是一种理财，虽然是消费了，但是一旦兑现的话，会增长很多，自己的财务，自己的房子需要自己去思考。
俞坚：第三，投资房地产或者任何事情，看得多，不如想得深，不能人云亦云，不能跟在人家后面，自己一定要独立思考。最后我认为每个人坚持自己的理念，相信自己的直觉，当然是在实践中不断的提高，不断的进步，坚持做自己的，根据自己的实际情况，房地产市场是一个非常综合性，非常复杂的情况，在非常市场化的情况下，一千万亿水珠才能折射出太阳，别人的意见仅仅是供参考，自己去拿主意，这个才是完美的。
戴庆民：谢谢俞坚先生，下面有什么问题可以进行提问。
听众：你刚刚说有境外人士的资金进来，推高了房价，请问一下这一波房价还能顶多久？是升还是降，拐点在哪里？
俞坚：我认为分析一个房价首先就像一个医生看病一样，要通过它的脉络，不能简单的说一个结论，现在房地产泡沫论就盯死在房价上，认为房价就是房地产的泡沫，把泡沫打下去就是把房价打下去，最近这一波要分析的，第一它有五大好处肯定要进来，在人民币没有正式升值以前会进来，升值以后出现的情况就比较复杂，一个这笔资金继续的进来，第二进来了以后按照中国的外汇管理，进来一块美金，人民币要配8.27人民币，这就造成流通领域的M2太多了，实际上房地产资金越高炒得越多，实际上日本、香港破裂和我们不一样，日本、香港都是股票和证券同步发行的，股票赚的钱去投资房地产，房地产赚的钱去投资股票，最后会破裂，它不断的进来就是买上海最高端的房子，因为上海的流通非常好，容易进来容易卖得出去，上涨的空间已经打开了，容易上去，房价是资金和房地产数量之比，资金打上去会把房价打上去