地下室旋转汽车坡道.docx

窗体顶端
某工程，两层地下车库，从0.000标高开始向下布置，旋转汽车坡道

问题1：PKPM是否可以按旋转曲面建模型，并且计算？

问题2：如不能按实际情况进行计算，该如何简化，请给出建议？

老济南

积分 7179
帖子 4292

#2
2008-2-12 05:22   

PMCAD里每有此项功能，可用LTCAD里的旋转楼梯建模试算。

hunterjava

积分 216
帖子 143

#3
2008-2-12 23:18   

可能是我表述不准确
现提供该坡道的局部供大家观看

坡道好配筋，因为靠内环、外环两片墙体支撑，简化成单向板计算即可。和旋转楼梯还不太一样。
我现在是不知道，用不用考虑坡道的平面刚度，或者该怎么在整体计算中考虑其平面刚度。
以前，遇到的坡道都不旋转，都是固定坡度的斜板，我按楼梯那样的办法处理。我觉得基本上还无关大碍。厚度为取０，荷载该怎么填就怎么填。
现在，这个旋转的，厚度输成0似乎不太合适。那该怎么办呢?
也不知道说清楚没有。也许是我想太多了吧。

顺便也给老济南师傅请安了，学生受您指点很多（特别是曾经帮我定过一个转混结构的方案，受教十分），最近１年上ＯＫＯＫ少，今天看见您很亲切。

窗体底端

1、 地下室汽车道可以不建模，底板手算便可以。室外车道也是如此，两侧墙按悬臂，底板按单向板或双向板计算。
2、弹性地基梁顶面一般与承台顶面相平，不易做短柱。
3、PKPM中，框架斜梁可通过设置梁两侧节点高低来建斜梁

地下室汽车道可以不建模，底板手算便可以。室外车道也是如此，两侧墙按悬臂，底板按单向板或双向板计算

1、地下室汽车道可以不建模，底板手算便可以。室外车道也是如此，两侧墙按悬臂，底板按单向板或双向板计算。
2、弹性地基梁顶面一般与承台顶面相平，不易做短柱。
3、PKPM中，框架斜梁可通过设置梁两侧节点高低来建斜梁。

我在画汽车坡道剖面图 但是汽车底板的配筋不知道如何计算 汽车底板在地下水位以下3米 不知道具体汽车底板是不是就受一个自重和一个浮力 具体浮力要如何计算？ 底板是按双向板还是单向板计算

我觉得室外汽车坡道有以下几个问题值得注意：
1、基础：一般直接搁置在土上，如果地下室采用桩基础，考虑设缝分开，下面土层较差，也可考虑采用同塔楼的基础形式。
2、抗浮：如果比较深，水位比较高，要考虑抗浮的问题。
3、外墙：注意计算简图，那些外墙是悬臂墙，那些是顶端简支支撑。特别是在盖板位置，悬臂墙一般比较高，可以考虑跟建筑商量，增加一段斜的顶板，减小悬臂墙的高度。
4、底板：能否成为外墙的支撑条件
5、碰头问题：注意出口位置碰头问题

可以用GJ模块的板菜单来算车库坡道噻。

窗体顶端
我在以往的设计中，在PKPM中坡道都是输入洞口，不参加整体计算，然后自己手算与坡道相关的板，梁！

sum2000

积分 66
帖子 75

#3
2004-12-1 17:24   

和楼梯间一样，也可以改板厚为0，然后输入荷载，然后手算。
如果输入洞口的话，会导致荷载丢失。

秦山月

积分 24
帖子 24

#4
2006-3-30 13:21   

输入洞口和楼板厚度改为0，会对结构刚度产生不同的影响。在抗震计算时会对周期和振型产生明显的影响。个人认为还是以楼板厚度输入0，并定义为弹性板较好。
窗体底端

、

我觉得室外汽车坡道有以下几个问题值得注意：
1、基础：一般直接搁置在土上，如果地下室采用桩基础，考虑设缝分开，下面土层较差，也可考虑采用同塔楼的基础形式。
2、抗浮：如果比较深，水位比较高，要考虑抗浮的问题。
3、外墙：注意计算简图，那些外墙是悬臂墙，那些是顶端简支支撑。特别是在盖板位置，悬臂墙一般比较高，可以考虑跟建筑商量，增加一段斜的顶板，减小悬臂墙的高度。
4、底板：能否成为外墙的支撑条件
5、碰头问题：注意出口位置碰头问题

关于人防地下室汽车坡道设计的问题
该帖被浏览了1695次 | 回复了12次
小弟刚做人防设计不久，对于汽车坡道的设计有点问题。
我想请问下，对于独立的汽车坡道，也就是非附壁式的汽车坡道，在有顶盖段，汽车坡道的侧墙应该怎么设计呢？是否跟地下室外墙一样呢？还是说按照独立的封闭框架计算出内力，然后配筋呢？望高手指点迷津！
本贴为:关于人防地下室汽车坡道设计的问题,请转发
QQ空间 新浪微博 腾讯微博 人人网 更多 0

-
帖子
330 
精华
0 
威望
94  
土木币
82  
在线时间
27 小时 
注册:
2009-5-20 
查看详细资料
TOP
wwwccadmhj
帖子
1059 
精华
1 
威望
132  
土木币
2518  
在线时间
139 小时 
注册:
2008-10-6 
查看详细资料

二星助理工程师

注册2008-10-6
· 发短消息
· 加为好友
· 当前离线

沙发 大 中 小 发表于 2010-11-3 09:02  只看该作者
可以将坡道拆成侧墙、顶、底板来算，也可以按照一个钢架整体来算。看你喜欢那种，不过计算结构有点差别，个人感觉按照钢架整体来算配筋较小
本帖最近评级记录
· lei123003 土木币 +5 参与讨论 2010-12-30 14:45
执行奖励版主：lei123003  本贴评定等级:0  土木币+5
帖子
1059 
精华
1 
威望
132  
土木币
2518  
在线时间
139 小时 
注册:
2008-10-6 
查看详细资料
TOP
朗筑结构--注册结构师网络培训、钢结构培训、混凝土高层培训

zw_sky
帖子
330 
精华
0 
威望
94  
土木币
82  
在线时间
27 小时 
注册:
2009-5-20 
查看详细资料

一星助理工程师

注册2009-5-20
· 发短消息
· 加为好友
· 当前离线
板凳 大 中 小 发表于 2010-11-3 09:15  只看该作者
如果拆成单个构件来算的话，那汽车坡道的侧墙就跟普通外墙的算法没有什么区别了吧？
按照整体来算，配筋确实要小一些。
本帖最近评级记录
· lei123003 土木币 +5 参与讨论 2010-12-30 14:45
执行奖励版主：lei123003  本贴评定等级:0  土木币+5
帖子
330 
精华
0 
威望
94  
土木币
82  
在线时间
27 小时 
注册:
2009-5-20 
查看详细资料
TOP
携手老庄结构 成就结构精英--设计院之路从老庄结构设计培训学院开始
zw_sky
帖子
330 
精华
0 
威望
94  
土木币
82  
在线时间
27 小时 
注册:
2009-5-20 
查看详细资料

一星助理工程师

注册2009-5-20
· 发短消息
· 加为好友
· 当前离线
地板 大 中 小 发表于 2010-11-3 09:40  只看该作者
回复 2# 的帖子
如果拆成单个构件来算的话，那汽车坡道的侧墙就跟普通外墙的算法没有什么区别了吧？
按照整体来算，配筋确实要小一些。
帖子
330 
精华
0 
威望
94  
土木币
82  
在线时间
27 小时 
注册:
2009-5-20 
查看详细资料
TOP

zw_sky
帖子
330 
精华
0 
威望
94  
土木币
82  
在线时间
27 小时 
注册:
2009-5-20 
查看详细资料

一星助理工程师

注册2009-5-20
· 发短消息
· 加为好友
· 当前离线
地下室 大 中 小 发表于 2010-11-3 15:36  只看该作者
有没有高手解答下呢？？？
帖子
330 
精华
0 
威望
94  
土木币
82  
在线时间
27 小时 
注册:
2009-5-20 
查看详细资料
TOP
ky_snake
帖子
197 
精华
0 
威望
64  
土木币
8  
在线时间
17 小时 
注册:
2007-5-23 
查看详细资料
砼结构

一星助理工程师

注册2007-5-23
· 发短消息
· 加为好友
· 当前离线
6# 大 中 小 发表于 2010-11-4 15:04  只看该作者
晕，管理员不是都回答 了吗？都行，整体计算配筋小点。谢谢
帖子
197 
精华
0 
威望
64  
土木币
8  
在线时间
17 小时 
注册:
2007-5-23 
查看详细资料
TOP

wdh569
帖子
453 
精华
0 
威望
23  
土木币
5  
在线时间
41 小时 
注册:
2010-7-13 
查看详细资料

技术员

注册2010-7-13
· 发短消息
· 加为好友
· 当前离线
7# 大 中 小 发表于 2010-11-4 15:31  只看该作者
到底怎么算啊！？求？
帖子
453 
精华
0 
威望
23  
土木币
5  
在线时间
41 小时 
注册:
2010-7-13 
查看详细资料
TOP
xiaoyull07
帖子
718 
精华
0 
威望
67  
土木币
1111  
在线时间
95 小时 
注册:
2005-2-16 
查看详细资料

一星助理工程师

注册2005-2-16
· 发短消息
· 加为好友
· 当前离线

8# 大 中 小 发表于 2010-11-9 23:31  只看该作者
是应该按整体计算的，地下工程有这个算例，挺复杂的，我也没手算过，一般都按普通地下室计算，挺浪费的，有时也不安全，还是找找地下洞室的计算例题看看吧。
帖子
718 
精华
0 
威望
67  
土木币
1111  
在线时间
95 小时 
注册:
2005-2-16 
查看详细资料
TOP

zhangzaihe2008
帖子
39 
精华
0 
威望
25  
土木币
-3  
在线时间
8 小时 
注册:
2010-7-16 
查看详细资料

技术员

注册2010-7-16
· 发短消息
· 加为好友
· 当前离线
9# 大 中 小 发表于 2010-11-10 11:48  只看该作者
谢谢楼主 真实太好了
应该按整体计算的，地下工程有这个算例，挺复杂的，我也没手算过，一般都按普通地下室计算，挺浪费的，有时也不安全，还是找找地下洞室的计算例题看看吧
帖子
39 
精华
0 
威望
25  
土木币
-3  
在线时间
8 小时 
注册:
2010-7-16 
查看详细资料
TOP
wangke-2003516
帖子
87 
精华
0 
威望
22  
土木币
1026  
在线时间
7 小时 
注册:
2010-2-6 
查看详细资料

技术员

注册2010-2-6
· 发短消息
· 加为好友
· 当前离线

10# 大 中 小 发表于 2010-11-13 18:44  只看该作者
被同一个问题困扰着
帖子
87 
精华
0 
威望
22  
土木币
1026  
在线时间
7 小时 
注册:
2010-2-6 
查看详细资料
TOP

fz123333
帖子
91 
精华
0 
威望
36  
土木币
1419  
在线时间
5 小时 
注册:
2010-10-8 
查看详细资料

技术员

注册2010-10-8
· 发短消息
· 加为好友
· 当前离线
11# 大 中 小 发表于 2010-11-13 22:34  只看该作者
回复 1# 的帖子
期待高手回答
帖子
91 
精华
0 
威望
36  
土木币
1419  
在线时间
5 小时 
注册:
2010-10-8 
查看详细资料
TOP
whjsun
帖子
1449 
精华
0 
威望
241  
土木币
2103  
在线时间
88 小时 
注册:
2006-1-21 
查看详细资料

四星助理工程师

注册2006-1-21
· 发短消息
· 加为好友
· 当前在线

12# 大 中 小 发表于 2010-12-30 12:17  只看该作者
回复 1# 的帖子
按外墙模式计算比较方便
帖子
1449 
精华
0 
威望
241  
土木币
2103  
在线时间
88 小时 
注册:
2006-1-21 
查看详细资料
TOP

mylikelch
帖子
90 
精华
0 
威望
85  
土木币
1008  
在线时间
3 小时 
注册:
2008-11-19 
查看详细资料

一星助理工程师

注册2008-11-19
· 发短消息
· 加为好友
· 当前离线

13# 大 中 小 发表于 2010-12-30 19:43  只看该作者

第一次做地下室坡道结构设计的几点收获
该帖被浏览了13876次 | 回复了59次

第一次画施工图，做了几个地下室汽车坡道和自行车坡道，从设计到绘图，我的设计过程是这样的，有不对的请各位指正：
       地下室坡道的设计主要是底板和侧壁及一些节点。      
       建筑图纸拿到手后，首先明确一下所设计的坡道位置。确定坡道位置的目的是因为有些坡道是在室外的，有些坡道是在室内的。在室外的坡道，坡道侧壁在地下室墙柱设计里未必会做，这个要跟项目组做地下室墙柱的人碰一下头，确认一下，他做的墙里包不包括坡道侧壁。同样的，也要跟做地下室底板的人碰一下头，他的地下室底板做到什么位置，然后，你好确定你做的坡道的底板的范围。
       知道了坡道的设计范围就可以开始设计了，先说一下汽车坡道。
       先看一下建筑图里墙体的布置情况，跟结构碰一下，哪些地方布置了墙，哪些地方布置了柱，我做的是在地下室坡道两侧都有混凝土墙，所以，我把坡道底板直接落在墙上。如果墙里有柱子，结构高度又允许的话，我觉得可以在柱子直接拉根梁，把坡道板分割一下，把力传到柱子上。
       如果你的汽车坡道是直接落在土上的，而且不考虑抗浮，那么底板按照基础底板计算一下就行了。坡道一般底板的跨度都有6、7米，我做的底板是不考虑抗浮的，如果考虑抗浮，要另外计算的。这里暂时不谈考虑抗浮计算的底板。如果汽车坡道下侧是架空的，那就要按照正常的板在恒活载作用下计算，可以在Morgain里用双向板的方法计算。有的人也说，对于这样的大板，可以按照跨度是6、7米的单向板来计算。单向板的计算有人说可以按照截面宽度1米，高度为板厚的梁来计算，这个我没有算过，有人算过的，可以告诉我，可不可靠。我还是按照双向板的方法计算的，不知道是不是偏不安全。      
       底板在配筋的时候要考虑一下与侧壁交接的部分，这是因为，对于侧壁来说，底板与侧壁交接处是侧壁的支座，如果地下室侧壁是悬臂的话，此次的弯矩是相当大的。所以底板这一处的钢筋要配的夯一点 ，可以平衡一部分弯矩。一般的要确保此次的钢筋不少于侧壁钢筋，常用做法是把侧壁外侧钢筋弯折一部分到底板，作为底板筋伸进去1/3—1/4的跨度。
        再说一下坡道侧壁，如果坡道有顶板，那么顶板就是侧壁的一个支座，你可以按照底部固结，顶部铰接计算墙体。如果坡道没有顶板，那么侧壁就要当一个悬臂结构考虑。具体情况具体分析，侧壁用的计算简图是不一样的。有不少计算地下室外墙的excel的表，可以直接拿过来用。只要输入墙厚，地下室外墙顶以上覆土厚度，地下室外墙计算高度和一些材料参数就ok了。实际上对土的静效荷载的计算一般都是比较粗的，应该考虑水土分算。此外计算配筋还要考虑一下地下混凝土结构对裂缝宽度的要求。
        侧壁在配筋的时候，可以受力钢筋只伸一部分上去，其他的构造配一下就行了，因为侧壁墙体越往上面覆土越薄，如果想省钢筋的话，可以对墙体分段计算，有兴趣的话可以试试。一般就按照最大的配一配啦。这里又要提一下侧壁最底部作为支座的事了，如果对底部抗弯还是不放心，可以把底板飞出侧壁一段场地，就像做条基一样，边跨的条基是要伸出支座1/4跨度的，这样平衡弯矩就没什么问题了。一般来说侧壁厚度不要比底板厚，侧壁配筋也不要强于底板。
        就是汽车坡道的一点设计小过程，下面是自行车坡道的设计，同样也分侧墙，底板两部分，但是跟汽车坡道又有不同。因为地下室自行车坡道板的跨度一般都比较小。多为单向板，直接架在两侧的墙上，板厚取个100就够了，构造配筋。自行车坡道的平台板有时候如果层高有限制的话，而且跨度不大的时候，可以不设梁，做三边简支的板，也是够的。不过要根据建筑情况看。
       总之，设计一定要对照建筑图想清楚哪里有墙，哪里有洞，哪里可以设梁，哪里直接可以布板。而且要关注你做的部分的周边结构，只有这样才能做出比较好的结构来。

去年我也做过几个项目的汽车坡道和自行车坡道，感觉楼主说的确实不错，要注意的几个地方斗提到啦。一下是我要补充的几个地方；首先是汽车坡道与主体地下室搭接的问题，可以考虑刚接在靠近主体结构位置留置钢板止水带的施工缝，柔性连接的话可以做成企口的橡胶止水带。第二是排水沟道的问题要注意和建筑商量，结构一般留在入口梁位置，第三是坡道内侧的梁与主体地下室框架柱和梁的交接关系，平面内尽量做到不要太多梁交汇与同一个节点，可以和建筑商量移动柱子的位置，剖面上准确估计梁相交位置，以楼层梁为主，尽量不要斜交，可以上翻和下吊板，最后就是主次梁布置规则，合理选择梁高和梁宽

建议坡道板厚取150左右，增加刚度，不然汽车走时抖

150厚也不算厚呀？一般来说侧壁厚度不要比底板厚，侧壁配筋也不要强于底板。

我觉得150应该是指室内架空的车道板（车道中间还设有主次梁，板垮较小），300应该是指室外直接放置在地基土上的车道板（车道中间可不设梁，多考虑为单向受力）。

我也发表一下我做地下室车道的做法，不正确的请大侠们指教。车道：1.一侧为地下室外墙，另一侧为悬壁结构；2.均为悬壁。悬壁部分一般用悬挑板结构（按荷载静土压力、外荷载和水荷载）进行设计，端部弯矩须与底板平衡；另侧为地下室外墙时与底板连接宜考虑用固端，水平向的地下室四周均有土约束且地下室墙体自身刚度已相当大，竖向墙体相当于深梁，但在计算该外墙时须考虑水平力对墙的作用，可适应考虑车道底板与基地的摩擦，以便经济更切合实际；车道底板：1.在无抗浮时，一般只要考虑平衡侧壁弯矩，且刚度不小于侧壁刚度就行了，当然须落在实土上；2有抗浮要求时，个人作法将底板长度延伸至侧壁外长度可根据实际抗浮来调整，伸出长度做用是考虑伸出部分以上土对抗浮的贡献，也有利于平衡底板的弯矩，当然底板取1米宽按两面固端考虑，这做法应不节约点未考虑另一向对板的贡献。以上为小的做法，有不正确之处请指教，谢谢了！

我做的是人防结构的汽车坡道，设计了，坡道侧壁，坡道底板，坡道顶板（坡道下可能停车）
侧壁按两种作用：人防荷载和平时荷载（带裂缝控制）计算，一般用理正人防和理正工具箱计算
两者取大值。
坡道底板一般按抗浮计算：水浮力-底板自重-覆土以及面层
顶板架空：由于这个结构短跨有8.4米，所以考虑了布梁的方法，我选择了按双向板计算的跨度内布梁，来减小板的配筋和板厚

回复跨越多个楼层的汽车坡道 主贴 的帖子
一般汽车坡道处都设有剪力墙，平面计算时按照楼层平面输入即可，另外单独进行坡道板的计算。