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张利在优米网的讲稿及答问记录
张利讲稿：世博场馆背后的执著...................................................................................................1张利答问：年轻人如何观察事物...................................................................................................5
张利讲稿：世博场馆背后的执著
（优米网：创新中国2010-05-17）
这个题目无非就是告诉我们，世界建筑的背后，有一种执著和倔强的人性。我们看建筑，实际上除了看到这些绚烂的形象，我们还会看到人性。
每次我们看到一个漂亮的建筑，我们会觉得视觉上很愉悦，我们心情感到受到触动，但制造这些形象的是人，而且多半是那些执著和顽强倔强的人，从古至今都是这样，从中至西也是这样。
雅典卫城，建在公元前七到六世纪。当时它不是为人修的，而是为保护雅典的女神，修在一个海边的高台上，这反映了一种执著和倔强。至今仍然是西方建筑史里头最经典的案例。
我们的长城，当然我们的长城本身就是执著的。如果我们在执著里头再找一个最执著的话，应该就是北京的司马台长城，在一个如刀片般锋利的山脊上，还要修一堵长城。实际上这个刀片一样锋利的山脊，已经起到了城墙的作用，但还要修。人的倔强、人的执著，使我们可以做出一些功利心所不能解释的，使我们达到一个文明需要我们达到的高度。
1499年在威尼斯出版的一部著名的书（《寻爱绮梦》），在今天看来仍然是建筑或者是艺术史上，一个谜一样的著作。谜，不仅在于它本身这部书的解释，还在于这部书的作者到底是谁。很多研究的人会把它归功于美第奇，但更多的人愿意把它归功于建筑巨匠，也是文艺时期的一个艺术巨匠，我们说那个时候的人都是全才——阿尔贝蒂。这部书把建筑不再作为故事发生的背景，而是利用男主人公在梦境，甚至是梦境当中的梦境所遇到的一些幻象，把建筑、人、自然联系在一起。里面充满了各种各样的纵欲、狂欢、惊喜、奢华的场面，建筑第一次作为一个主角，可以成为人的欲望、人的情感的最终极的一种狂喜式的表现。
我们中国文化是比较内敛的，但这种狂喜、这种欲望、这种兴奋，仍然非常隐含地存在我们中国建筑当中。宁波的天一阁，四百多年，我们国家最早的私人藏书库。谜一样的院落，一个门通向另一方，另一个门通向另一方。我们永远不知道那一边是什么，我们永远猜测那一边是什么，我们到了那一边以后，我们看到的是另一个世界，同时另一个世界以外，还有另外的世界。这种东西也反映出来一种执著、一种倔强。
中西建筑都有，那么作为人的物质产品的执着和倔强的最集中的一个展示平台——世博会，当然也少不了建筑，当然也少不了对建筑的执著和倔强的展示。而且从一开始世博会的建设过程，就是命中注定要和这种执著绑在一起的。
1851年的伦敦，当时在定下来世博会这个事情以后，人们只有四个月的时间来建一个当时不可能建造的巨大的场馆。所有的建筑师都在这个任务面前投降，那么这时候站出来一位英雄。当然我们管他叫英雄，实际上他仅仅是英国皇家花园的总园艺师——帕克斯顿。他说把这个事交给我，我可以四个月建成。但是不要让我建你们所习惯的房子，我给你们建一个温室。这种用当时铸铁，现在我们用钢和玻璃盖起来的房子，它不再是那种传统定义上的那种纪念性的房子，
2而是一个可以完成功能的、充满了阳光的、空气的、大空间的房子。最后这座巨大的温室，就成为了整个世界现代建筑的开始，因为它拓宽了当时对建筑的定义。
1889年巴黎，艾菲尔。实际上这个结构工程师艾菲尔本人，一直对于建最高的东西非常有憧憬。实际上艾菲尔曾经把这个塔的设计给巴塞罗那，也就是在前巴黎这一届的世博会提出来，但是没有被接受，因为被认为太危险。巴黎人接受了，但仍然被认为是危险的。这个三百二十四米的铁塔，有很多的结构工程师当时说，到了二百二十八米就必塌。所以大家就都去看着它塌，没塌。那么第二天还会塌，大家再去看，那么到现在它还没塌，而且成为了巴黎的标志。最高一种执著，在1889年的巴黎。实现的是第一次的最高。
1967年蒙特利尔，ro巴克明斯特o富勒。这是一个发明家兼建筑家、兼工程师、兼艺术家、兼所有的，一个惟一在历史上被哈佛大学从三个不同专业开除的人。显然当时即使是哈佛的教育对他来说仍然是不足够的。他也有一种执著，在上个世纪五六十年代就思索，我们的建筑最大的问题是什么。我们的建筑太重，浪费资源，所以他一生想修的就是要建最轻的房子。
蒙特利尔1967年博览会的美国馆，薄如蝉翼，围合了巨大的空间的房子，当时为世人所震惊。我个人认为这也是世博会历史上，在推向某一种极致方面，最成功的案例之一。
2000年的汉诺威世博会，德国。这是德国在历史上第一次举办世博会，但是这次的世博会的风头却不在德国，而是被荷兰人抢走了。填海造田的荷兰人，从很早就感知到土地的局限和现代城市生活密度给人带来的问题。所以他们从一开始就热衷于讨论把一层土地上，再垂直地架起另一层土地的可能性。这种可能性在荷兰馆里头得到体现，我们看到的是六层，不是建筑，也不是楼面，而是地面。荷兰人对密度、对垂直摞起来的地面尝试和执著。
那么作为第一次在发展中国家举行的世博会，也是在人口最多的国家举行的世博会——上海世博会，肯定也是要反映一定的执著。西方在上海世博会上盖了很多印象深刻的馆，西班牙馆是其中一个。
西班牙馆的设计师——贝娜德塔o塔格利亚布，谈到她我们就必须谈到她的丈夫，她是她丈夫的第二任妻子——恩里克o米拉莱斯。米拉莱斯是一个夭折的天才，如果他不去世的话，人们认为西班牙的建筑文化会比现在进一步地奔放。他和他的第一任妻子在巴塞罗那北边的伊瓜拉达小镇所建的公墓，被认为是在九十年代以后的欧洲建筑里头最精美最感人的一个。
我们看到的西班牙馆实际上是在这条线索下发展，背后是一个几何的结构网格，前面是奔放的材料，这是原来的设计图。当然在实现的时候，这种奔放显然受到了其附近英国馆的影响，所以在实现的材料上变得更加奔放。西班牙人的执著，或者加泰罗尼亚人式的执着。
英国馆。我们都知道英国人对现代工业化所作的贡献，我们也都知道英国有世界上历史最悠久和建设最完善的大学体系，我们也都知道英国人有一种另外的民族性，就是那种自嘲、幽默和毫不留情的刻薄，这样的民族性格，可以用一种诙谐、自嘲甚至是颠覆的方式，来表达他们对建筑的理解。
英国馆的设计师赫斯维克，是波希米亚艺人。父母都是诗人和艺术家，他一直探讨把建筑做成尽可能不像我们所理解建筑的方式。这是他曾经在海滨设计的小屋。这是他在伦敦的商业中心区所作的桥，这个桥像一个虫子一样，不用的时候就卷起来，用的时候就打开。当然他在曼彻斯特就曾经研究过关于棘和刺这样的概念，在那个里头他不太走运，这个用木头制成的刺，不停地往下掉木屑。
3以至于他和这个刺的所有者都被起诉。但人不可能在同一个地方栽两次跟头，我不相信他这次再被会起诉了。英国政府将这个英国馆作为一个礼物送给我们国家。所有的刺在尖端上有三到四粒不同植物的种子，英国馆和英国人的试图创造另一种建筑的执著。
那么我们中国馆是和而不同的执著，是源自于农业文明对共享的边界的执著。是足而不一定富，而不像是西方富而不一定足的这样一种执著。我们都知道中国馆实际上是两个竞标方案所组成的。一个是何镜堂院士所领导的东方之冠，当时叫中国器的方案，还有另一个是我和我的团队所作的，更平和一些的、更城市化一些的方案。后来合并，能够合并也取决于何镜堂院士。我不相信一个西方的建筑师，在拥有了这样的名望和地位以后，可以和一个年纪和自己不一样的、年轻很多，而且地位要差很多的建筑师去合作。但这个事情上，他的东方的这种性格决定了这个特点，这两个方案在一起的整合实际上经过了很多波动和扭转。比如说这是最初的整合，把两个方案叠在一起。第二版方案里头，我们已经有了主次之分，把主体更突出作为雕塑，把地区馆这一部分作为平台来衬托主体。第三版方案，按照很多人的提议，把主体转正，也就是和我们看到的，现在世博轴的主体平行，这样馆的入口就变成正南正北。在馆的主体形象受到一些争议的情况下，我们也曾做过很多相对比较梦浪的尝试去改变它。比如这样，比如这样。
当然最后这个主体形象得以保留，这个大致的形制也得以保留。那么红颜色是什么，再次是和而不同。当我们对最后的国家馆用什么颜色没有办法的时候，这个时候中国美术学院专门研究故宫红墙的宋教授告诉我们，他说故宫红它都不是一种红，而是四十种红。当然我们不可能在一个馆上用四十种红，所以我们最后用了四种红。这是大家最后所看到的，从最上面最深往下面逐渐浅。我们知道地区馆的周边刻了很多字，这个里头也有很多的故事，也有很多中国人的执著，或者是中国人会遇到的特殊问题。这个最早我们是试图刻三十二个省市自治区的简称，一个字的简称，比如北京就是京，上海就是沪，但这遇到了一个，我们把哪个字刻在哪个地方和哪个字挨着哪个字刻的问题，这是政治问题，因而被放弃了。最后刻下来的是二十四节气，也好。既然地区馆是地理、是空，那么刻上一点时间的因素，时空统一也没有什么不好。还有一个可以证明，中国馆和而不同的这种执著的事情，是国家馆和地区馆之间的这个屋顶花园，这二万七千平米的屋顶花园，在2008年被XX省提出来，需要做一个最重要的场所之后，一直存在一个究竟使用什么样主题的问题。那么最后我们得到的这个主题也是来自于我们中国传统的和而不同的智慧。
我本人是清华大学的，从上学开始，我们一直往学校西边再走三百米就到了圆明园。圆明园再往里走一公里就到了九州景区。有小九州和大九州之分，它建于雍正和乾隆时期，它所反映的是我们如何用抽象的方式，把一个巨大的宇宙浓缩到一个局部的咫尺天涯里头。同时我们还可以拥有所有我们能够想象到的疆土的一些性格，小九州当然就指我们国家的疆土，大九州可以泛指整个世界乃至整个宇宙。我们借助这个一主八辅的九个岛环绕在水面这样的形制，我们把国家馆就作为主，再做八个小岛环绕在它的周围，就形成了新九州清晏。当然这新的九州不再是具体的地理方位的表达，而是我们所讲到的人居生存条件的表达。从农田、湖泊、沼泽、山林，一直到荒漠。这种和而不同，我们能够突出体会到的是在世博会的现场，我们从底下看中国馆，从外面看中国馆，和我们到屋顶花园上再看中国馆，是会有不同的感受。因为这个时候我们会更多地感到一个纪念性和一个相对亲民的、自由的一个空间是如何结合在一起，如何和而不同地结合在
4一起的。
所以中国馆本身从它的方案整合到所有的设计，实际上都在试图探讨一点，东方和而不同的智慧对我们当今城市的意义。那么建筑，规则的或者不规则的，秩序的或者不秩序的，好看的或者不好看的，除了给我们形成视觉的印象以外还能做什么。它还可以让我们放掉所有功利心的部分，用好奇心去看一看建筑背后所发生的故事，所发生的一代一代人的思想的变革，我们知道建筑的背后有很多不安分的头脑，建筑的背后有很多躁动着的灵魂。我相信这也是《创新中国》所提示我们注意的，我们在日常的柴米油盐这些现象的背后，如果我们花一点时间来思考、来阅读、来想象的话，我们会发现有太多的东西是被功利心所束缚的。有太多的东西我们的好奇心是被遗忘的。建筑是一种放纵我们好奇心的机会，而创新是我们人的智慧所赋予我们人的一种有尊严的生活方式。谢谢大家。
张利答问：年轻人如何观察事物
（优米网：在路上节目2010-07-14）
问。张利老师在优米网创新中国做节目的时候说过世博馆认识事物背后藏着执着，认识事物是否需要这样的执着。
嘉宾。执着这个词有很多解释，制作现在被认为是一个好词，即使我们用讽刺的办法运用它，这个词依然蕴含着极大的能量，我想前回答前一部分看待事物的问题，我想看待事物是不是需要执着放在一边，但看待事物需要头脑是真正的。我们作为一个生物，从眼球传来的形象经过大脑的处理形成我们的判断是第一级，第二级我们抛开眼球在大脑中反复想我们看到的东西，这是第二个层次。所谓的观和察，观是信息采集的过程原始的粗旷的信息，察是对它的再思考，实际上取决于一个事情，我们看到东西以后问不问为什么，很多时候我们被教育成不用问为什么，你看到的是真实的眼见为实。我曾经跟我们学校传媒学院的同学进行讨论，讲到了一个新闻报道或者说是一个事件报道的真实性的问题，他们说我们被教育是无限的接近真相，所以你对媒体的怀疑是错误的，我们被教育成表达真相，当我们做得最好的时候表达的就是真相。那么，这里头有一个问题一共有几个真相，如果我们看到的物理信息是数据化真相，是枯燥的不带任何趋向性的东西，我们每次试图建立因果关系我们必须加入自己的诠释这时候是察的过程，问为什么的过程，不要满足于看到什么，看到以后要问为什么，必须问为什么是一种坚持，这就是看待事物的执着。
问。“影响年轻人正确认识事物的主因是什么”a阅历b态度c学识d方法。您认为影响年轻人的主要原因是什么。
嘉宾。我觉得这个问题首先我得向大家说明的是，我也不能保证我能正确的认识事物，我不知道我有没有这个资格来评论这个问题，我到现在还经常错误的认识事物。但我想这四个原因，你们列举的这个应该还是很聪明的四个选择，他们四个实际上都是必要的，你在比较四个必要性的条件哪个更必要，我想从哪个是更缺乏的角度来说，或者在我们国家的语境底下，年轻人更缺乏的我更倾向
5于方法。这是因为我们的教育体系中，大家从中学到大学所受的开始主动的、思维的教育之后，我们受的教育大部分以归纳思维为主，而不是以演义思维为主，我们倾向于把时间前后的关系变成因果的必然关系，我们倾向于做结论然后反过来找支持这个结论的原因，我们倾向于带有一种求证的方式看待事物的原因，而忽视不能证明这个结果的原因。如果是演义思维，反过来我们就会有意识的寻找不支持自己结论的，攻击自己结论的，与自己观点敌对的那些原因，或者支持我们敌人的那些原因，当你彻底的在周边的条件中找到这些原因的时候，你才能想象或相信你的结论可能是正确的。在其他的教育体系底下，我指的是非我们国家的这种教育体系底下，有可能特别是在大学阶段对演义思维的教育更重视。
嘉宾。实际上还是怀疑的方法，首先要把自己的结论当成敌人攻击它，然后寻找支持攻击你结论的条件，如果找不到你可以相信你的结论足够强大。
问。“观察事物应该不用前人的思维定时观察，这样能得到更好的观点，可是如何破除生活中的思维定时。”
嘉宾。这个问题提的太好了，感谢这位网友提这么好的问题，他不提到我们也得想办法提到这个事，实际上所有的思维，甚至所有的创造性思维都是对既定模式的破除，只不过破除的方式和点有不同而已。我觉得从怀疑某一个阶段的唯一性开始，我们现在受的教育当中必然性东西很多，带有结论色彩的绝对正确的东西很多，但是有大多数东西经不住推敲，特别是经不住变化的语境推敲，在这方面把我们学到的体系看成是大的金字塔或很结实的建筑，它的基地是不稳的，我们有很多例子，比如说在我们日常探讨的一个过程中，我们经常谈到一个问题，回到这样一个东西叫做“真理”。真理是唯一的，这些实用主义在进行科学实验以自然的方法判断事物的时候是这样，要解决答案是唯一的，至少有唯一的最佳答案，但在太多的学科里，在太多的实际情况中没有唯一答案，对于每个人建立的不同条件当中有无数的条件，这个时候看谁能把自己补充的前提条件更强的推出去，说服别人自己加入的前提条件比别人加入的前提条件更重要。这就会产生了自由的辩论，所以我想推翻定势，在于打消我们所认为的已经纳入到我们头脑里不再怀疑的东西。
问。“我觉得带有目的性的观察会收获很大，但带有目的性会先入为主或忽视有价值的东西怎么把握这个度。”
嘉宾。这个问题把我问倒了，我也不知道怎么把握这个度，我们确实观察事物一种是带有目的一种不带有目的，我个人崇尚不带有目的，纯粹处于好奇心。在我们已知的知识、经验或学识态度里头，这东西知道它也没有，但是就是为了知道它而知道它，不幸的是这个事容易说但是非常难做，特别是当我们现在面临这样的生活节奏的时候，我们很难把这么多的时间花在自己已经认为没用的事情上，所以他提到的度我可能回答不了这个问题。
嘉宾。有很多东西我们实在是没法看出它有什么价值，但最后被证明是灵长类动物进化到人，在不同的人类文明中最有贡献的一部分。所以您追问的问题把握什么样的度，我想说出来的话是站着说话不腰疼，就是自己也做不到的事情，但我想说出来丑陋就丑陋，要放弃好奇心，好奇心这个东西是好东西，没有什么知道是会被浪费掉的，也没有什么可以得到的快乐会是一种完全道德败坏的奢侈，我指好奇心特别在我现在这个功利压力很大的社会底下，好奇心是值得呵护，同时要自己放纵。
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问。我们现在的学生马上步入社会，从单纯的知识到复杂的世界，可以说是两个极端，怎么正确的看待，也就是说怎么处理它。张老师。
嘉宾。谢谢你的问题，你作为高三毕业马上上大学，感谢你的问题。我觉得这个问题涉及到，我们每个人都经过的那个阶段，急需建立的一个东西，就是共同价值观或者叫一般讲的普遍意义的人性。在我们中学学的知识里头，或者在所有的实证科学的里头是有绝对的正确和错误的，但在社会这样的环境里，特别是当你独立的判断做出自己行为判断，对他人的行为和结果进行评价的时候，会遇到采用什么样的体系去判断的问题，有时候我们会在这上头犯很大的摇摆，我们会采用原来的保守体系，突然采用激进体系把原来体系否掉，我们的结论会在黑白体系之间往复，我们作为人有一定的可以感知的价值观念，我们可以想到很多形容词，也有很多名词，比如对他人的尊重、责任心、诚实等等。我想这些价值观念的建立，取决于我们每个人自己的努力，也取决于互相之间的监督，当某个事物掉到价值观念容忍的底线之下时，我们要站出来反抗，如果在学生宿舍中我们卫生条件人为的被降到一定程度我们应该反抗，比如说在大学课堂时钺躅当互相干扰到了一定程度我们应该提出反抗，如果排队的时候如果有人捷径走的过于明显我们应该反抗。我们通常选择的是，如果我们的利益受损，采用反击和报复的观点再把他人的价值观念占有，这个时候整个的价值观念被降低，我们的个人底线在降低。刚才在跟王老师谈到了在世博会上出现的一些不够文明的现象，我们现在要建立的，一旦从学生走到学校开始，作为一个社区成员开始，首先要建立的应该是这些东西。
问：我们通过表现现象怎么样去深层次的挖掘，得到更深层次的一个认识。嘉宾：这个问题挺有意思的，我明白了。我觉得两个事情，一个事情涉及到具体的行动，当你认识这个事情是为了开始一个行动进行决策的时候，还有一个纯粹涉及到知识或认识，前一个更接近方法论的内容，后一个更接近认识论的内容，前面的比较简单，我们比较难于做的或者说在我们的习惯的教育学习和工作方式里头，我们不习惯是做目标判断，我们很习惯做方法判断，这是我们中国人非常擅长的东西，或中国年轻人非常擅长东西，如果你给他很明确的目标，他绝对比西方人做的好，但这个目标是彻底模糊，甚至有些目标是很明显的互相的时候，我们开始显示我们的不足，一个加强目标判断，选取所有可能的目标中的一个放弃甚至是摒弃，也就是说故意的那些东西是好的不要他，舍掉他留一个，难的不是在于你要什么而是关于你不要什么。第二个回到一开始说到的执着的问题，认识事物我们很难发掘到事物到底是什么，这个从古希腊哲学到我们先秦哲学都谈到关于不可知论的问题，但是它有一个相对的因果关系的建立的问题，所以认识事物一定要认识因果关系，或你回答的问题不是他是什么，而他为什么是现在你看到的样子，这个时候你提出的问题会引导你一步一步引导你接近你想得到的现象的本质。可能会逐渐的接近本质。
问。可能由于我自己的个人原因，我有时候观察事物没有敏锐度，我想问张老师怎么样保持观察事物的敏锐度。
嘉宾。这个问题我觉得提的很有意思，实际上您讲到对观察事物的敏锐度，实际上是您抵达一个对他人启发意义的迅速程度，首先你抵达的结论一定是别人没有看到的，而且对别人是有意义的，这个取决于你自己。每个人生出来或者在
7社会长大，加工总会形成一些非常有特点的东西，只要您不忽略这些东西，允许自己带有一定的所谓的偏激的判决去看待这个问题的话，那么你就一定保持这种敏锐度。如果你相反总是希望自己的东西在所有人看来都是正确的，那么就意味着你要放弃你跟别人不一样的东西，你和别人不一样可能导致不一样判断结果的东西，那么自然也就缺乏敏锐度失去这些东西。甚至保持自己的个性，放弃自己的偏激性的看法，这是保持敏锐度的必要的。
问。你的认识得到别人的认同才是正确的吗。
嘉宾。这个问题提的好，这个问题实际上要逼我做黑白的选择，我说的话里头有太多逃的成分这个逃不了，我想不是，如果我们指望我们得到的一个结论或者什么东西让所有人认同的话，那么我们就去重复那些毫无意义的老话，我们作的贡献也许启迪他人，也许对我们偏激的观点进行批评，哪怕对别人的头脑在一定程度上启迪就够了，观点不在于绝对正确，也许没有绝对正确的观点，但观点有绝对的强大。后者正确，前者绝对正确的观点我怀疑有没有。
问。怎么认识别人的观点。
嘉宾。是从结论到了过程，是别人怎么抵达这个结论的过程。如果是这样一个问题，我觉得这是一件好事，因为实际上在真正的理论研讨的过程当中，很多时候我们不能拿观点去击倒观点，但是可以拿一个人a他的观点或支持他结论的证据和他证据之间的相关性去攻破他的观点，如果是集中在推论的过程我觉得这是好事不是坏事应该鼓励，而不应该探讨我们怎么忘掉这种争论，因为很多时候在我们的讨论里头，我们会看到两个人持不同观点的时候，因为在网上会更容易一些，直接变成了如何尽量快的使对方闭嘴，在网上没有办法使对方闭嘴，表现出恼怒、焦虑的行为，我们很快看到两个人迅速的把人的暗淡的东西充分表现出来，这个时候实际上是试图用自己的观点说服别人的观点，而不管两个人是如何抵达这个观点的。
而如果两个人平心静气的谈，你支持你观点的证据是什么，我支持我观点的证据是什么，在这个之间你所你观点的强度，我所抵达我观点的逻辑的严密程度，谁更有说服力的话，那么可能这种争论是会变得相对来说有意义一些。
问。上学读书和社会实践这两种认知世界的方式孰轻孰重如何平衡。理论性和实践性认识世界的方法您觉得哪一个比较重要。
嘉宾。您后面那句话很重要，比他前面提的两个都重要，一个是理论型的，一个是实践型的，上学和社会实践应该说对人培养认知事物的能力，发挥自己认知事物潜力的能力应该是同等重要。我的理解很难说孰轻孰重，但在理论和实践相对的位置来说，我认为他们起的是不同的角色，理论起的是把我们的头脑加工成一个有利的机器，他可以通过结果的严密逻辑的加工产生对我们有益的对他人有激发性的观念，而实践是使我们或多更多有益的结果的过程。
所以这两个都不可缺。
问。年轻人观察事物应该以怎样的视角观察，对于不同的事物有不同的视角定位吗。有没有统一的核心视角，我们观察事物能反映出我们内心的什么特质吗。
嘉宾：这个问题非常有趣，实际上他已经把自己的问题回答了，几乎对他
8所有的问题回答从我的理解是不对的，都是是，而且是非常肯定的非常愿意的一个是。肯定是有不同的视角，而且肯定因为有不同的视角才会带来自己不同的观点，才会带来他人的启发性，否则大家说一定的没有意义。最主要的是哪个是最好的视角，我想说我们每个人相对于其他人来说掌握一个绝对最好的视角，你自己的视角别人不能拥有你的视角，像不可能天下有两个完全一样的人，你看待事物的视角最宝贵。你看待同样一个问题，对别人产生最大的贡献，因为你的视角的独特性带来你观点的独特性。我们看待他人观点享受因为他人不同视角带来他人不同观点的时候，那是一个巨大的财富的宝库，我有时候分享和学生们讨论的过程，后来学习习惯享受这些彻底不同的观点，甚至是截然相反批判的敌对的观点。
问。怎么让自己有很好的心态，看对方观点的很好的心态。有时候我想这个问题可能是对的，但事实上我想问题看问题的方法是错的，在这个情况下我应该把我的观点放弃掉，接受其他人的建议。
嘉宾。这个时候像做体操一样，只不过不是用自己的躯干在做而是用脑子做，站在别人的立场把别人的观点的例子重述，这个实际上是对其他人的尊重，甚至你觉得他的观点错的可笑，因为他的证据并没有真正支持他的逻辑，他在逻辑的推演过程中犯了很多错误，但没关系只要我们耐心强迫自己，开始是强迫随后变成习惯，随后变成享受，因为这是了解他人的过程。
问。可否告诉我一下，您观察人的一些方法。
嘉宾。我很少能够去仔细的琢磨观察人的事情。我觉得您刚开始提到的一开始是一个样，后来大家会变。这个在招聘过程本身是伪装的过程，不伪装的招聘或不伪装的应聘者是不存在的，所以大家把自己加工成标准的模子，在社会上普遍定义的没有个性的模子在做，随着戒备心的解除和人的意志力能够控制极限的达到，人的自然的特点都会表露出来，所以这样这种情况应该是正常的，您在招聘过程当中体会到的，我们在招聘学生的过程中有所体会只是程度不一样。
第二个在观察人的这方面，我得承认我这个年纪接触的人，不足以使我对人有什么太好的观察力，但我觉得有一个重要的地方，可能这是一个偏见，我观察人或者说我对人评价的时候，可能会更看重两个品质，一个是品质让我觉得这个人可能是偏好人一点，偏坏人一点，是这个人的责任心，这个能看到。就是说当这个人可以去担这个责任，也可以不担这个责任的时候，他是选择担还是不担。第二个事情是这个人的好奇心，这个也是我的一个偏见，我一直认为那些完美的，对他人没有任何负面影响的，对他人没有任何干扰的人，有的时候是乏味的人。恰恰是那些有着一些古怪癖好的人，他在某些方面可以使一个团队使一个群体没有这个人不能达到的一个状态，而且很多时候是最好的状态，所以我觉得好奇心是重要的。大概就这两个，但是偏激的。
问。我们现在年轻人往往观察事物只是注重到问题的表面，然后凭自己的喜好来判断，从来没有想深层次的内容，我想问张老师怎么样提高自己的观察力。
嘉宾。这个问题的很多内容我们在上一个环节里头说到，我想在这儿再重复一下，或再进一步的说一下。也是一个偏激的观点，我觉得强迫自己对已经观察到的事物再问一个为什么，再加一问，首先你依据直觉、依据感觉，依据自己的感官去判断，这个是每个人都会经历的过程，所以无可厚非的，但在得到初步
9的结论的时候，我们人为的不满足，并且习惯不满足，以至于进一步控制不满足，我们这个时候问为什么，怀疑我们第一步得到的结论，这个时候使我们引入更深的思考。
问。怎样根据自己的性格调整心态，从而正确的观察和思考我们观察的事物。”
嘉宾。谢谢，我觉得心态的调整，实际上只有一个目的，因为如果你没有对他人的责任和义务去调整，你压根儿不用调整心态，因为没有人管得着你是什么样的心态，只要你自己觉得顺或者这样很好的话没有人强迫你调整。无非是你的心态会影响到他人，如果我们因为个人的心态不好影响到别人默认应该有的价值的时候，这个时候应该调整，调整心态更多意义上是道德责任的问题，而不是跟我们本人的认识力洞察力有关的，相反有时心态不好时反倒会把事物认识的很清楚。
问：我想问您，在观察事物的时候是否要抱有批判精神
嘉宾。是。而且我们学院里头，这个也是我们的院长一直强调的一个事情，就是要培养学生理论思维能力，批判思维能力。研究生开始所有正式课程之前，有一个理论基本的培训，一个简单的实验一样，题目就是批判性思维，所以批判这个是对的，我觉得是需要的。
批判是实际的含义，因为我们中文语境下的批判，更多程度上是选取事物的负面的价值，然后引向一个相对来说消极的阶段，如果我们肯或者说接受把批判这个词看的更中立一些，批判实际上建构一个别人还未建构的形成这个结果的原因，因而批判本身变成了对原因的解析，对为止的还没有被认识到的原因的解析，当我们大家认识到一个建筑是这样的时候，它表达的是这样的，你可以站出来的，它表达的是基于你所看到的这些东西。
问：如何“透过现象看本质”
嘉宾。我们有些时候不停的说事物的本质这个词，这个词用起来比较危险，因为我们说到了本质和认识本质的时候，我们已经默认抵达的状态，这个事情是我们认识最佳的、唯一的、绝对的一个答案，我倒更愿意觉得是相对来说对自己的行为和思想有利的，更积极的一个结论，而不是真正的抵达本质。在这方面长者绝对是有帮助的，他们的经验在这点上是归纳思维的结果，长者的经验告诉我们，长者能够基于更多的数据和这些数据引发的结果来判断现在这些数据即将引发的结果，而这里头有默认的思维方式，幸运这个思维方式在大多数情况下成立，我们本身人不是那么不一样，在大多数情况下，当所有人遇到情况都是这种结果，如果你遇到这种情况你可能不会有太大的例外，我们是在一般的社会价值体系底下，在世博会这个事情上，你们也都知道我很佩服我们团队总建筑师何镜堂。他在判断很多事物是这样，比如中间有人试着更改主体建筑，当时声音很强烈，何院士说不用担心这个改不了，最后真改不了。当时我们作为没有经历过很大的或者说在国家的程度上，占有这么重要地位的项目的人来说，那个声音已经强烈到不改不行了，怎么不改，但最后就是不改。
问。年轻人是要坚持自己的观点，用实践的方式表达我对事物的看法，还是说听听年长有经验的人先入为主的思想上的一些教导。
10嘉宾。我觉得要分两种情况，一种情况叫完成。如果有些事必须完成，而年轻人试图采用某些做法在老人看来是不可完成的话，这个时候多半老人说的是正确的。比如说你要完成学业你要从学校毕业，或者你已经找到了在长者看来已经很好的伴侣你要完成你的婚姻，从未婚到结婚这样一个过程，这些时候长者的劝导是有益的。还有另一种过程，完全出于父母对孩子特殊的情感，因为父母不会害孩子，他们不愿孩子承担风险，这个时候是另一种情况，这个选择权在孩子，因为风险往往意味着更大的或者说是未知的但是有很美好的可能性，当然有很不美好的可能性，只要这个孩子能够对得起自己的选择，当他选择承担风险，在风险背后被证明给自己带来不利影响以后他能正确面对这些，我觉得父母应该给孩子自由。
问。希望您能带领我们欣赏中央电视台的大楼，就是那个大裤衩。
嘉宾。欣赏它比较简单，任何建筑，就是这人他是很难弄出没有的东西来的，任何我们现在看到的建筑，很多情况下都是在历史上有原形的重新的解释，那个楼的创造性在什么。在于在那个楼以前，高层建筑没有这种拓扑圆形，所有高层建筑都来自于球，我们知道拓扑是塑性跟变形，那个球可以变成棍，所有的高层建筑都是这样的，那个楼是一个环，也就是说它的圆形是环，在拓扑学上环是两种东西，面包圈来的。因而它形成的是我们原来没有看到过的，在高层中一个楼中间是空的这样一个状态，我们中国古代的四合院和西方建筑比，有很伟大的地方，虽然我们形状比较低调，但他核心的地方是空的你把四合院立起来你就得到那个楼，我们抛开造价实用性不谈，它会给我们城市带来一个新的原形。这点是有意义的。但是你说到花了50亿我不知道到底花了多少亿因为现在说法很多，值不值得这个时候我们要放开所有专业上的言论，站到不同人的该度谈，这个问题不是现在能说清楚的，那个房子建成3年，现在一半被烧一半空着，也许在50年以后，那种房子设计至少在50年以上，我相信在100年之间这个主体结构，在这种情况下，也许过了那个年代我们回过头看这个问题值不值是一个很明显的事情。
问：我们经常说一个词叫“格物致知”我们是如何来格物才能致知呢。嘉宾：这个涉及两个层面上的事情，一个是本身人获得知识的快乐，还有一个是人快乐的意义是什么。先说后面这个，因为我们知道我们大家不管是怎么样的不一样，最后我们作为人生的结论或者结果是一样的，是死亡。因而我们的很多事情，我们做的很多事情，或者我们在世界上试图崛起创造的那些快乐的荣耀，无非是我们想抵御死亡的借口，这句话部分的剽窃一个著作。所以有的时候我们会认为，快乐本身带给我们的价值在于它，它甚至是短暂的，让我们体会到永恒，这个时候我们人和自然的接近，我们人和比我们人的生命长的远的多得多的这个物质世界的规律的接近就成为了一个很大的快乐，因为他可以让我们接近永恒，因而了解这些规律了解这些知识，致知就成为很大的快乐。
回到前一个问题格物，格物实际上是一个很悠久的思想方法，也就是说我们把物质看成是一个可以分解的，可以拆开然后去体会它的构造体会它的建构过程这样一种东西，人对把一个为止的谜团解开，总会有这样的兴趣，有的时候更多的是如何解开这个谜团而不是解开这个谜团以后的答案，所以格物本身是一种过程，试图认识事物本身是一个过程，这个过程本身可能给我们带来快乐，除了他带给我们亲近自然的本身之外，这个过程本身是一种快乐。
11问：现在年轻人喜欢张扬个性体现自我的价值，您是怎么看待这样的观点。嘉宾：允许我偏激一下，我绝对赞成后一半，就是张扬自己的个性，我不知道是什么开始提中庸之道是中国人的特点的，当然它也许是中国人的特点，我想它只是中国人包容的方面，但它并不必要成为我们中国人每个人身上的包袱，我们不是中庸之道就背离了我们中国人的传统文化，如果我们想想之前的先前的文化，也许我们祖宗和更远的思想源泉并不是简单的中庸和简单的包裹自己和消灭的过程。中庸有一个事情对社会有利，有另一个词解释中庸叫做安静或透明，也就是我们对他人必要的利益，再一次提到共同价值观本身，在共同价值观本身需要的东西，我们不要去伤害，我们要尽量的节制自己不对他人这些利益造成伤害。在我们所拥有的空间、场地、机会面前，我想每个人应该张扬自己的个性，这个没有好争辩的，人被创造出来是用来张扬个性的，不然活着很乏味他人会觉得很闷。
问：我想问张老师毕业后的学生进入公司以后，如何静下心来的观察学习一些东西
嘉宾。我们每个人是这么过来的，不要问你的国家为你做了什么，而问你为你的国家做了什么。换到我们的语境，不要问你的群体和你的公司为你做了什么，换句话说问你对你的语境和你的公司做了什么，有时候人实现自己价值的过程是通过做更多的别人不能做的事情实现的，而不是让别人为自己做更多没有给别人做更多的事情实现的。
问：如何静下心来学会在新的环境中观察周围的环境观察周围的事物。嘉宾：我想静下心来这四个字有很多解释，他所指的看到其他的更好的可能性的诱惑去除掉，实际上他本身已经回答了这些问题，忘掉这些诱惑，不存在。
换句话说如果你认为你现在有足够多可能做的事情，不要想你会在其他单位得到更多的东西，不存在。
问。张老师你好我有理想有梦想，怎么还能静下心来，毕竟我有梦想，我还是静不下来。
嘉宾。我想激情澎湃静下心来，这个心不用静下来，应该永远激情澎湃，我想说的静下的心应该是静下旁心或者杂念，有些时候是对不存在的完全源于假设的一些更好的情况的设想。我觉得应该去除那些东西，但是理想和激情应该永远和你一生相伴，这个东西要消除人就没有意思了。
问。“大学生学会观察是从书本还是从哪里。您年轻的时候是如何锻炼自己的观察能力的。您能不能通过一些具体的故事跟我们分享一下。”
嘉宾。我在搜索，我想可能观察事物我个人体会，因为这个肯定是不同人不一样，我个人体会观察事物能力提升的，我觉得收获最大是通过看当代艺术品。这个再往下说又会变得很抽象，就不往下说了。因为当代艺术品不是一眼能够看透的东西，你必须看到它去想，一开始想的今天想的和明天想