资源描述
电缆长度计算:
关于电缆预留量的问题
按照<全国统一安装工程预算工程量计算规则>
序号 项目 预留长度(附加) 说明
1 电缆敷设驰度、波形弯度、交叉 2.5% 按电缆全长计算
2 电缆进入建筑物 2.0m 规范规定最小值
3 电缆进入沟内或吊架时引上(下)预留 1.5m 规范规定最小值
4 变电所进线、出线 1.5m 规范规定最小值
5 电力电缆终端头 1.5m 检修余量最小值
6 电缆中间接头盒 两端各留 2.0m 检修余量最小值
7 电缆进控制、保护屏及模拟盘等 高+宽 按盘面尺寸
8 高压开关柜及低压配电盘、箱 2.0m 盘下进出线
9 电缆至电动机 0.5m 从电机接线盒起算
10 厂用变压器 3.0m 从地坪起算
11 电缆绕过梁柱等增加长度 按实计算 按被绕物的断面情况计算增加长度
12 电梯电缆与电缆架固定点 每处0.5m 规范最小值
问题1:第3点,“电缆进入沟内或吊架时引上(下)预留”中,引上(下)预留,怎么理解?
是否引上算一次1.5米,引下也算一次1.5米?那就是两次了共3米?
其实是当电缆进去后,必然要断开做终端头进行接线的,所以不存在进去又出来;规则里是指电缆可能从下今日盘柜,也可能从下进,所以理解原话是进出实际发生是才计算;
理解原话应为:,“电缆进入沟内或吊架时引上(或下)预留”;中间加了一个“或”真相就不会混淆了!
问题2:电缆进入盘柜,当第5、8点同时发生,即“进入高压开关柜及低压配电盘、箱,又做电力电缆终端头,” 预留量是否2+1.5=3.5米?
所以要根据实际发生,根据可能有一下四种组合:
3、电缆预留量:
假定项目:落地式配电柜 高2米*宽0.8米*厚0.6米 电缆顺电缆沟从下面进入配电箱
电缆总量=(己按图算至配电箱底+进箱预留量)*(1+2.5%)
问题:预留量:答案4个:1.预留=高+宽=2+0.8=2.8
2.预留=高+宽+电缆头=2+0.8+1.5=4.3
3.预留=2 (盘下进出线,定额规定)=2
4.预留量=2+1.5(箱预留+电缆头)=3.5
预留量问题,基本可以确定是2m+1.5m=3.5m
1、关于电缆敷设中套用垂直通道定额2-622子目与普通电缆子目2-618如何界定:(安徽或全国2000安装定额)
现工程中电缆使用量较多,我公司在一幢18层高层建筑中,电缆敷设在电气竖井中竖直的桥架内(说明:电气竖井每层为长1.8M、宽1.5m、层高为2.9m,且每层竖井有顶及底板,预留桥架洞口,以后做防火封堵)人可以站在井内操作。)
问:这种电缆敷设工艺能否套用竖直通道定额子目?何种情况下套取竖直通道子目。
2:DN100的消防管安装,工艺方式为沟槽连接,使用成品的卡箍及三通、弯头等管件,定额使《安徽省2003补充定额》定额子目为B8-56,及B8-63子目,对管件定义发生分歧:
工程内容:如安装DN100管道200米,弯头及三通合计36个,弯头及三通用卡箍78个,直管段管道用卡箍直接连接,使用卡箍40个。
疑问:就是定额B8-63管件的工程量应为多少。是36+78+40=154个呢,还是就是弯头与三通的数量36个,网络上也是每个人说法不一样。
感谢楼主提出的很有意义的讨论主题!希望大家积极参与讨论哦
问题1、关于电缆敷设中套用垂直通道定额2-622子目与普通电缆子目2-618如何界定:(安徽或全国2000安装定额)。
答:这种电缆敷设工艺不能套用竖直通道定额子目。竖直通道子目仅适合于通道内没有操作平台的情况,比如电视塔的电缆井道等。
问题2:DN100的消防管安装,工艺方式为沟槽连接,使用成品的卡箍及三通、弯头等管件,定额使《安徽省2003补充定额》定额子目为B8-56,及B8-63子目,对管件定义发生分歧:工程内容:如安装DN100管道200米,弯头及三通合计36个,弯头及三通用卡箍78个,直管段管道用卡箍直接连接,使用卡箍40个。疑问:就是定额B8-63管件的工程量应为多少。是36+78+40=154个呢,还是就是弯头与三通的数量36个,网络上也是每个人说法不一样。
答:对于这个问题,我是按照三通+弯头+卡箍的数量计算管件安装的,不知道有没有不同的意见?
首先第一个问题预留量问题,基本可以确定是2m+1.5m=3.5m
对于管件的问题,我觉得是定额设置问题,河南有管道安装子目,不含管件,另有卡箍安装子目;就这两个,我个人认为卡箍安装时候就是安装管件和管道的,所以不用再套管件了
而你们的定额是有管道子目和管件子目,我觉得这个时候卡箍是不算管件的,它只是安装管件(三通 、弯头)所需要的东西而已
全统是这样解释的:竖直通道电缆敷设定额适用于20m以上的高层建筑、高塔等建筑物竖直通道内敷设电缆时使用,如果电缆敷设在20m以上的高层建筑、高塔等建筑物竖直通道内桥架上自然适用,否则不适用
2、3.5m
3、陕西省定额说明,供参考:室内管道沟槽式卡箍连接项目适用于室内生活给水,消防管道采用镀锌钢管、焊接钢管、无缝钢管、不锈钢管、铝塑复合管、钢塑复合管、钢复不锈钢管等管道采用卡箍连接的项目;项目内均已包括直管及管件安装工作内容,但各种沟槽式管道接头零件(不包括卡箍式法兰)、刚性、挠性卡箍件应按设计用量另行计算其材料价格。
通过实例探讨电缆预留量的问题
作者:陈子冬 (本站特约)
- Q/ |6 q* R) }* o9 L* _2 y+ O+ l/ J6 |/ K, t/ K5 o
经常有朋友问我关于电缆头的预留量的问题,本人就这个问题通过一个实例和大家分享一下自己的看法。: f& c0 w7 S4 W. n9 A
实例:高压柜在A配电室2层从6AH柜引出一路高压电缆板下通过电缆桥架进入电缆沟,然后通过电缆沟出室外引入B变电室的变压器。其布置见附图1和附图2,试计算该路电缆的清单量和预算量。% J- X6 f, R, X
" W1 l6 O- U( ^7 V附图1:高压配电室剖面图
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- Y7 M. f# b5 k6 \+ |附图2:厂区平面图" ]* S0 O) m7 S7 |
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以下是定额规定的电缆预留规则. u8 y" ]7 e0 b+ Z' S% g( O
电缆敷设的附加长度
序号
项目
预留长度(附加)
说明
1
电缆敷设驰度、波形弯度、交叉: Q) v. Q8 _" F7 l
2.50%
按电缆全长计算
2
电缆进入建筑物
9 z7 N8 n1 B1 |3 C" [# p: t' j
2.0m
规范规定最小值
3
电缆进入沟内或吊架时引上(下)
% l4 B! b6 W4 H6 }% P
预留1.5m
规范规定最小值
4
变电所进线、出线0 E( r8 `. S7 v( x# Y3 G3 C
1.5m
规范规定最小值
5
电力电缆终端头
' Q" i: L# g& r0 U: x
1.5m
检修余量最小值
6
电缆中间接头盒
' l: s# }4 w# e/ j3 C
两端各留2.0m
检修余量最小值
7
电缆进控制、保护屏及模拟盘等
高+宽
按盘面尺寸
8
高压开关柜及低压配电盘、箱
2.0m
盘下进出线
9
电缆至电动机* w) T }8 X; d" k" c" m5 V, e, E/ i
0.5m
从电机接线盒起算
10
厂用变压器
3.0m
从地坪起算
11
电缆绕过梁柱等增加长度
按实计算
按被绕物的断面情况计算增加长度
12
电梯电缆与电缆架固定点
每处0.5m
规范最小值
$ Y$ J& z. h% C" G- q1
注:电缆附加及预留长度是电缆敷设长度的组成部分,应计入电缆长度工程量之内L
(有些地区为:电缆附加及预留长度只有在实际发生,并已按预留量敷设的情况下才能计入电缆长度工程量之内)。
1 g3 W; Z) [' h以下是本人对此规则的理解和分析。
首先要明确以下两个观点,此2点也适用于其他计价问题的分析和解决:7 F/ A2 d: I7 q9 H
第一点:定额规则是充分考虑大多数情况下编制的,但不是对于每一个情况都是特别合理。定额也是为了简化和统一计价过程而编制的其子目也存在定额步距的偏差。现场实际情况也和定额条件也可能存在一定的偏差,当自主报价时您可以考虑这些因素,适当调整,使自己的报价更具有竞争性。但对于公示性文件如咨询公司所做的工程量清单和拦标价则对每一条的把控必须经得起推敲。此情况下要尊重规则,规则和实际相结合。, G- |; w7 P2 K6 J; D! x
以下是本人的原则:对于绝对发生的偏差,其对造价的影响不是很大的要严
格执行规则。对于影响造价很大的偏差可以在做计价文件前向委托人或相关部门明确自己调整偏差所采用的方法。如:全统定额电缆敷设子目最小规格为35mm2的电缆(有些地区细化了小规格子目,有些地区增加了小规格的系数调整规定),如小规格的电缆量不是很大尽可按规则执行;而像路灯工程,其基本上都是小规格电缆,这种情况按全统规则,套用35mm2的电缆则造价会偏高。对于可能存在的偏差,具有不确定性,做清单计价时,按规则执行。1 A' w, \( `4 k/ M7 x, s
第二点:此规则备注中说:只有在实际发生时记取,其实有些地区即使没有明确文字表述,也是要以实际发生为准,对于结算没争议,对于做清单计价或预算要以应当发生的工程量为准。无法做到的预留量即使规则有规定,也是可以不计的。
2 a0 B+ q$ L1 E/ T# U( Q 本人查了许多资料但还是没查到其说明中的“规范规定最小值”是哪本规范,例如民用建筑设计规范只是说“电力电缆宜在进户处、接头、电缆终端头等处留有一定裕量。”干包电缆头的长短比较灵活长短根据需要通常500mm~1500mm。热缩头10KV的电缆附件,热缩的安装尺寸在700mm左右,有时也存在接加长管的情况,中间接头的尺寸在1500 mm左右,由此看来是每个终端头和中间头均是按1~2套考虑。施工中一般在正常情况也是这样要求。
4 D3 p/ _/ _' c) G2 o' A* k) h& M 下面逐条分析以上规则的规定
5 o0 ^& `6 |" C 第1条:电缆敷设驰度、波形弯度、交叉是必须发生的,必须记取。此条也存在一些不同施工条件下的偏差,如穿管敷设、直埋敷设和桥架敷设,定额并没有做区分,穿管敷设的松弛度和波形要小很多,而穿管敷设的施工消耗要大于其他形式的敷设方法。定额和规则考虑的就不是很全面,有些争议在所难免。本人认为这里按规则为宜,其波形长度以起点到终点的水平线路垂直线路的长度(即清单量:按设计图示长度计算),其他的预留长度不再考虑松弛度和波形长度。
0 C, }/ H& Y8 W: X, U 第2条:电缆进建筑物预留2米即电缆进户处预留1~2套中间头或终端头的预留量,当发生意外损伤时有修复的余地。
/ P, H- }! q9 ]3 K1 k; Q 第3条:进电缆沟内或吊架时引上(下)预留1.5米,本人理解这是为了增加设备或小幅调整箱柜、吊架位置留有一定余地。此情况是必须预留的。规则很清楚电缆进入沟内或吊架引上或引下只计一次,即进入时记取,引出时不记取。
4 l$ T& f a3 T' ]; C 第4条:变电所进线、出线预留1.5米原因基本和第二条相同。出现也是必须记取的。" v3 P$ M9 ^! X7 ?* k6 m5 n
第5条:电力电缆终端头预留1.5米是按预留重新制作1~2个电缆头的量。
: C7 V) o. C2 ^# O( G7 K, { 第6条:电缆中间接头盒,两端各留2.0m,是按预留2个中间头的量考虑。
" f) y2 N j$ ~. \ 第7条:电缆进控制、保护屏及模拟盘等,预留宽+高,一般进这些屏的电缆多为小规格电缆,预留宽+高和电线的预留数量一致,还是很好理解的。2 i/ ], q+ ^4 ^1 ]
第8条:高压开关柜及低压配电盘、箱预留 2.0m,此条把配电柜和配电箱都按2米预留,其实有些不尽合理,一般大柜子2.2米按2米预留,就会占用一部分电缆头的预留量,若小的配电箱半周长1米,也预留2米,那很不科学,本人感觉还是按箱体柜体的半周长较为准确。
0 m- X0 O3 `9 g7 O% K& b ]& B 第9条及第10条是其位置预留量,电缆头的1.5米还要另加。即电动机预留总量为0.5米+1.5米。
# b8 i8 t, P$ T2 z0 {0 b2 b8 Q 第11条不说了,此条一般在洽商结算中会出现。第12条只限于电梯电缆。+ Q% q; A/ l) `) { F# R2 n
以上是对定额规则进行了一些分析,另外还有一点就是规则的活用,既要守规则又不能教条,例如一些非长期的项目就没有必要严格的按规则预留,还有例如有充分的证据证明其预留不能实现的也可以取消他的预留,例如变电所室外出线采用电缆保护管(无电缆人孔井)近距离到室内配电箱,其第4条规则肯定无法实现,就不应考虑。/ j: |" U1 {; I5 o2 O
本人的计算量:
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9 ^) H1 _( c1 Y#
序号
项目
数量
1
6AH柜端电缆头预留
1.5
1.50
2
6AH配电柜预留
2
2.00
3
竖向长度
6.6
6.60
4
电缆沟
0.9
0.90
5
水平长度
9.9+7.7-0.65+0.65+22+0.65+2.318-0.2+0.598
42.97
6
电缆沟
0.9
0.9
7
松弛度、波形长度增加
(6.6+0.9+42.97+0.9)*0.025
1.28
8
变压器预留
3
3.00
9
变压器端电缆头预留
1.5
1.50
10
电缆入桥架预留
1次每次预留1.5米
1.50
11
电缆入电缆沟预留
1次每次预留1.5米
1.50
12
变电室出线预留
1次每次预留1.5米
1.50
13
变电室进线预留
1次每次预留1.5米
1.50
清单量
图示尺寸(3)+(4)+(5)+(6)
51.37
预算量
图示尺寸+预留附加量
65.65
' L% ?* d) a* C4 n( X1 I
+ O. ?" k- x' {) S% G3 v 此图中电缆沟中电缆应该是支架敷设,图纸对电缆沟做法和支架做法不是很明确,本工程电缆沟深为1.3米,计算电缆敷设深度时无论是从电缆沟支架敷缆的做法上还是从常规电缆埋设深度上考虑0.9米是没有问题的。电缆在沟内的计算尺寸按电缆沟的中轴线计算在本次计算中也是合理的。对于较宽或较深的大型电缆沟那就要根据给出的节点图,分析一下回路,按照较合理的位置计算其工程量。
$ Q! j/ ?5 P- d+ { G* ^ 以上是本人粗浅的理解,抛砖引玉,希望能和大家做充分探讨。下一期本人还要和大家一起研究一下关于调试费的问题。敬请关注。本文版权归160工程网www.163-,非授权转载必究,联系邮箱:c@163-。
23.一般图中标注电线在线槽或穿管敷设其实是出线槽后再穿管敷设,而不是同时在线槽内穿管敷设。例(BV4*6mm MR SC)
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