济南关于举办消防审查与水消防设计若干问题高级研讨班的通知(1).doc

中国建设工程勘察设计协会科技培训中心关于举办消防审查与水消防设计若干问题高级研讨班的通知
2011中建勘协第【07】号
举办时间：2011年6月10日—6月12日（10日为报到时间, 11--12日全天上课）
举办地点：山 东-济 南（具体会议地点，在第二次通知告之)
转 发：请转发未收到此通知的相关单位及个人
各有关单位：
为使从事消防系统设计、施工、管理等相关技术的专业人员准确地掌握消防审查及水消防系统的设计要点，我中心特举办本届专题培训班。请各相关单位接到通知后选派有关技术人员参加。会议的有关事宜如下：
一、建设工程消防审查及相关法律法规要点
1、【中华人民共和国消防法】与公安部【建设工程消防监督管理规定】
2、2009新【消防法】与98版【消防法】的主要区别与工程设计和建设相关的主要条款规定及相关条文解析
3、消防法 和 建设工程消防监督管理规定与工程设计中主要应该注意的相关问题
二、消防审查及施工图审查概述
1、施工图审查原则：强条、要点和法规。
2、设计人员对设计质量终身负责，无论是否属于审查内容以及问题是否被审出，均须承担设计责任。
3、报审的施工图均应有本专业有关责任人（不少于3人）签字。
4、对于审查中发现的强条、要点、和法规方面的问题，设计必须修改，否则审查不能通过（不能盖审查通过章，属无效图纸）。
5、审查中发现的其它问题，如设计不能严格执行规范，应有依据。
三、水消防设计若干问题
<一>、消火栓系统设计常见问题
1、关于消防设计说明、消防水源、室外消火栓
2、消防充实水柱的保护范围
3、室内消火栓布置间距
4、问题研讨：① 什么情况下双阀双口消火栓能按两股水柱计算呢？② 相邻并排紧挨着设两个消火栓箱行吗？③ 如不行，两个消火栓箱之间的最小距离有无要求？
5、消防泵房的位置或门的设置不符合规范强条规定
6、消防水池设计注意事项
7、消防自救卷盘配备
8、消火栓箱形式的选用
9、无用水地下室的消防及事故排水
10、消火栓系统及喷淋系统的试验压力
11、应设消防水泵接合器的建筑漏设消防水泵接合器
12、屋顶消防水箱与管网连接的出水管上漏设止回阀
13、消防电梯井底排水设施漏设或设计应注意的问题
14、消防水池或消防水箱的吸水总管上漏设维修阀门
15、多个消防水箱串联，各水箱之间只有一根联通管及检修阀门
<二>、喷淋系统常见问题
1、系统设计参数漏注或选用不正确：危险等级、喷水强度、作用面积、系统设计流量。
2、当喷淋管线上的阀门的设置
3、每个报警阀组控制的最不利点喷头处应设末端试水装置、其它防火分区、楼层均应设试水阀、试水阀应便于操作、且应有足够排水能力的排水设施。
4、喷头溅水盘与顶板的距离及安装尺寸详细要求。到底应按哪个计算呢？消火栓与自喷系统可否合用一套增压稳压装置？多层建筑可否也按【高规】给的数据计算呢？
5、自动喷水管网和水流指示器应按防火分区及楼层布置。
6、不设高位消防水箱的建筑，其自动喷水消防系统是否气压供水设备？
7、系统应设水泵接合器。其数量应按系统的设计流量确定。
8、局部应用系统有关强条
9、不做吊顶的场所，当配水支管在梁下时，应采用直立型喷头。
10、干式系统、预作用系统，应采用直立型喷头或干式下垂型喷头。
11、自动扶梯底部设自动喷水灭火问题
12、预作用系统研讨：
① 当前主要用于不采暖地下车库。防冻？
② 系统原理：平时由空压机自动保持系统0.03~0.05Mpa的气压。火灾时由火灾自动报警系统自动开启喷淋泵和预作用报警阀处的电磁阀向管网充水，并同时开启管网各末端快速排气阀前的电动阀进行排气、要求系统排气和充水时间不应大于一分钟。系统控制复杂，可靠性？
③ 试验要求：施工验收规范GB50261-2005-9.0.5条：电磁阀应每月检查并做启动试验，动作失常应及时更换。9.0.6条：每个季度应对系统所有的末端试水阀进行一次放水试验，检查系统启动、报警功能以及出水情况是否正常。（如何保证系统平时完全无水、干燥？）
④ 预作用报警阀组前后压差常大于10倍以上，阀门日常操作渗漏？
⑤ 消防验收、现场检查的的实际情况。
13、喷淋管网布置问题（配水管和配水支管）审查发现喷淋管网布置有的明显与规范规定不符
<三>、建筑灭火器配置
1、普通A类火灾、轻危险级，灭火器最大保护距离25米，可否认为2处灭火器配置点不超过50米就可以？
2、住宅楼也一定要配置灭火器吗？
<四>、气体灭火系统
1、气体灭火种类：七氟丙烷、IG 541混合气体、二氧化碳、热气溶胶
2、【气体灭火系统设计规范】GB50370-2005，共6节123条，其中强条27条。涉及不同系统的设计要求
灭火浓度、惰化浓度、喷放时间、灭火剂存储量、工作压力、系统计算、系统组件、操作与自动控制、安全要求等。
3、出图时，设计往往难于最后确定系统类别和细部。甲方常通过招标、考察等，才最后确定。即使让专业公司供图并套用设计图鉴，也不能保证工程实施时会有变化，如有变化该如何操作。
4、气体灭火设计需和其它专业配合执行的强条：
<五>、新技术的采用如：气体顶压消防给水设备、潜水式消防泵。
<六>、边缘问题的掌握在消防审查工作中，常常出现对同一规范条文产生两种不同理解的情况，甚至出现一些争议。
<七>、消防设计过度问题消防审查中遇到的不同观点及有争议的问题，通常以保护人民生命安全为第一，省
钱第二的原则来掌握，但消防设施也并非多多益善。应从实际情况出发，且以规范条文为依据，避免过度设计。例如：
1、按规范条文可不设，连“宜”都没有，无争议，火灾危险明显较低；
2、室内燃油燃气锅炉房的水喷雾消防系统可不单设消防泵和消防水池。可与自动喷水系统合用；
3、建筑自动喷水消防系统和建筑锅炉房局部水喷雾消防系统，可按流量大者选泵4、大型建筑消防及喷淋系统主干管径有的偏大(DN200~DN250)。施工困难。。
4、规范用词为‘宜’，火灾危险明显不大，但系统造价较高，运行管理要求很高，甲方也明确不愿做。
5、部分场所气体灭火（重要设备室 ）非强条等。
6、同一时间的火灾次数：小区2.5万人以下（约6000户），均可按同一时间一次火灾掌握。
7、火灾延续时间（涉及消防水池容量）
8、有的（个别工程）消防泵扬程明显过大，离谱。某部8层宾馆，总高不到30米，地下一层泵房负4米。消防泵、喷淋泵、扬程均用80米？
<八>、 一些具体问题的讨论
1、 高规7.6.3强条：二类高层建筑的下列部位应设自动喷水灭火：自动扶梯底部，①底部的理解？②一类高层做否？
2、 建规GB50016-2006-8.3.1强条：下列建筑应设室内消火栓，体积大于5000立米的车站、码头、商店、旅馆、病房楼、门诊楼、图书馆等。体积大于10000立米的办公楼、教学楼、非住宅类居住建筑。
3、 高层建筑内的设备层，是否应设自动喷水？
4、 高层住宅地下自行车库或小仓库，是否应设消火栓和自动喷水？
5、 水消防设计与消防电梯有关的强条：
6、 防火分区防火门、卷帘两侧消火栓可否相互借用？
7、 消火栓是否要按防火分区布
8、 消防电梯前室消火栓不计入消火栓总数？可否做为两股水柱之一？（同行间最具争议问题之一）
9、 同行提问：自动喷水应按防火分区和楼层布置，特殊情况可否跨层？
10、防火墙和消防电梯前室的墙上，能否暗装消火栓箱？
11、屋顶试验消火栓，不是平屋顶或无水箱间该如何处理？
12、消火栓启泵按钮【高规7.4.6.7】强条、 均应设。
13、商住楼是否属于公建？
14、社区楼群中的底层商业网点（小卖部等），是否属于商住楼？是否应设自动喷水？【依据北京市规委和公安局的市规发2004-1268号文规定，建筑总面积大于500㎡者应设。（简易喷淋系统，增加造价很少，安全度提高很多）
15 某商住楼下部设计为一个个隔断的、互不相通的商铺，每个商铺都不是很大，但数量很多（待以后出租）。
16、消火栓按整栋建筑两股水柱同时到达设计呢？还是每个商铺均设消火栓呢？自动喷水是按整个楼层统一设计呢？还是以每个商铺为单位进行设计呢？临街2层商铺，楼上楼下为一户，室内楼梯通2层，如每户每层均设2个消火栓，则消火栓明显太多，可否考虑一层公共走道设的消火栓也能保护2层呢？上述情况，每家商铺的面积均不超过300平米（商铺上面是住宅楼），是否需要上喷淋？
17、公寓是属于“公建”？还是住宅？防火按住宅？旅馆？
18、（学校、工厂企业等）用公共卫生间的通廊式集体宿舍是属于“公建”？还是住宅？防火按住宅？按旅馆？
19、燃油、燃气锅炉房设水喷雾消防的保护面积，是按锅炉房的建筑面积？还是按锅炉的表面积？
20、建筑内水喷雾系统的水量是否需要与其它自动喷淋系统流量叠加？
21、建筑内水喷雾系统是否可与喷淋系统合用消防泵？
22、高层民用建筑地下室的变配电室应设气体灭火，有无面积规定？应设何种系统？
23、计算屋顶消防水箱容积（10分钟消防用水量），是否考虑自动喷水的水量？
24、建筑屋顶消防水箱的设置？不好设或甲方不愿设怎办？几种情况：
25、不设屋顶消防水箱的几种情况：
26、建筑高位消防水箱的高度不能保证最不利点的消防水压，一定要设增压稳压装置吗？
27、“常高压” 消防给水系统？
28、讨论：纯低层建筑小区设消防泵房和屋顶消防水箱问题：
29、关于消防水池【建规】P87-8.6.2-6.强条：供消防车取水的消防水池，其保护半径不应大于150米。某小区消防水池，须存室外消防用水量，也有消防车取水口，但从消防水池至小区边缘楼号的距离超过了150米，达到180米多，该如何处理？如再设一座消防水池？则明显不合理？
30、设计高层建筑，有时查【建规】计算的室外消防用水量比【高规】规定的还大，应按哪个？有时，同一问题，【建规】比【高规】的要求还高，怎么办？如：消防电梯井底排水、两股水柱解释、自救卷盘、二类高层自动扶梯底部。
31、按设计规范计算出来的喷淋系统用水量，审图公司要求我们要乘以1.3~1.5的安全系数，有没有理论依据或统一规定？
32、有侧喷或设内置喷头的货架、立体机械车库，喷淋系统用水量，是否需要根据图纸和喷头层数叠加计算？
33、消防水泵接合器是否有DN100的流量为10（L/S），DN150的流量为15（L/S）的说法？
34、地下汽车库的坡道上是否应设喷淋？
35、地下室或楼顶的通风机房、送风机房、排烟机房、正压送风机房是否属于空调机房？
36、工程设计中，有时因具体情况或特殊原因，执行规范某条确有困难，或明显不合理，怎样解决呢？
四、授课老师：
薛英超：总后勤部工程设计研究总院高级工程师
解放军总后勤部建筑设计研究院审图中心专家组组长（正师职）
总后勤部建筑设计研究院审图中心设备组组长和军队工程消防验收专家组组长。
五、培训费用：
培训费：每人1050元（含培训费、资料费、场地费、专家费、会务费）报到时现场交费，培训班期间食宿由会务统一安排，费用自理。（住宿学员）
六、培训报名及联系方式
收到通知后欲参加者填写好报名表后请于报到前7天传真至会务组；我们在收到报名回执表后，于开班前七天发放报到通知，详告具体地点、乘车路线及日程安排等有关事项。
联 系 人：王 东
联系电话：[phone] 13366663420
传 真：010- 52631258 62609700
E--mail: ：jianshepeixun2009@ 中国建设工程勘察设计协会
科技培训中心
2011年5月
附件：
关于举办消防审查与水消防设计若干问题高级研讨班的报名回执表
单位名称：（加盖公章） 联系人：
电 话： 传 真：
是否住宿：是 口
否 口
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姓 名
性别
职务/职称
单位名称
手机号码
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