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地下车库方案设计对结构成本影响

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地下车库方案设计对结构成本影响
7月23日结构设计优化群讨论精华汇总
吉林-豆爸
初步确定 7月23日探讨话题:
地下车库方案设计( 如平面布置、 结构选型、 业态功能、 净高控制等) 对结构成本影响, 如何控制成本及优化, 并由此可衍生各专业相关知识探讨。
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江苏-游波-结构
这个好哎
我最近要做这方面的内容
济宁-凡拓17:23:28
好啊, 我最近在进行地下车库方案设计。
吉林-豆爸 17:24:04
早上9点~10点, 看大家的积极性, 择时讨论, 就不框定具体时间了
吉林-豆爸-工程 共享文件 1 个 17:28:39
 地下车库设计和成本管控分析(佳兆业).ppt

吉林-豆爸-工程 共享文件 1 个 17:30:51
 万科地下车库建筑设计中成本问题.pdf

吉林-豆爸 10:20:26 
实在不好意思, 我今天特别忙, 刚刚回来
吉林-豆爸 10:22:21 
开始讨论话题: 地下车库方案设计( 如平面布置、 结构选型、 业态功能、 净高控制等) 对结构成本影响, 如何控制成本及优化, 并由此可衍生各专业相关知识探讨。
人这么少? 都在潜水?
闽-港湾 10:23:32 
你的问题太宽泛了, 不知道怎么回答
吉林-豆爸 10:24:04 
恩, 先从细的一个个来吧
闽-港湾 10:25:12 
有谁搞过桩基后注浆的? 施工难度和成本如何
辽宁-坦克-结构() 10:25:31 
没有
闽-港湾 10:26:19 
我觉得地基基础这块的优化空间很大
吉林-豆爸 10:26:33 
是的
吉林-豆爸 10:27:19 
如何节省地下车库的成本?
吉林-豆爸 10:27:57 
在项目初期的规划设计中, 往往有多种方案可供我们选择。例如, 同样面积是6400平方米的地下车库, 能够排布成80米( 长) x80米( 宽) x1( 层) 的地下车库, 也能够排布成80米( 长) x40米( 宽) x2( 层) 的地下车库。这两种做法看似区别不大, 实则在工程造价方面有着天壤之别
吉林-豆爸 10:28:53 
还有其它几种布置方式
吉林-豆爸 10:29:04 

三门峡-虎 10:30:41 
今天这话题没接触过啊
吉林-豆爸 10:30:42 
我测算过人防地下室跟普通地下室, 一层人防的确实是2300元/平米左右
辽宁-坦克-结构() 10:31:10 
正好学习下
吉林-豆爸 10:31:12 
普通一层地下室大概在1500左右
吉林-豆爸 10:33:09 
那天大江的问题: 某高层住宅小区里计地下车库设计的时候, 从施工工序、 施工措施费、 土建造价、 开发周期等各方面考虑, 以下哪个方案最省?
方案一: 大底盘一层地下室, 基础底板底标高相同, 在高层住宅楼下局部设置夹层用于自行车车库或储藏间;
方案二: 高层住宅楼地下室与地下汽车库完全脱开, 各做各的, 为了避开高层基础, 地下汽车库在小区平面布置是一个异型的平面。

吉林-豆爸 10:34:53 
我做过一个高层住宅项目, 住宅楼地下室与地下汽车库完全脱开, 各做各的, 当时就发生一些问题
吉林-豆爸 10:35:41 
在标高选择上有很大的偏差, 特别是管道布置和净高控制很难处理
闽-港湾 10:38:12 
现在都推荐采用连在一起不设沉降缝的方案
吉林-豆爸 10:38:35 
一般高层住宅的下部都会有自行车库或储藏间, 对于储藏间的设计, 如果其它专业如排水、 供暖没有处理好, 需要在高层地下要预留较高管道空间
吉林-豆爸 10:38:42 
那样成本就会加大
吉林-豆爸 10:39:06 
港湾说的是现在的主流设计
吉林-豆爸 10:39:40 
我现在这个项目也是不设缝的方案, 但防水确是一个头疼的问题
闽-港湾 10:39:56 
不设缝防水还有问题?
吉林-豆爸 10:40:27 
是的, 不设缝在大地下室中要留管道空间, 特别是高层地下室
重庆-风 10:40:45 
我觉得还是大地盘好一些,
吉林-豆爸 10:40:47 
那样会有一个断面会有高差
吉林-豆爸 10:41:04 
这个高差就会导致漏水
吉林-豆爸 10:41:42 
高层住宅下面要有很多管线桥架集中, 经过强弱电井
重庆-风 10:41:43 
用防水混凝土, 外面, 里面都做防水,
闽-港湾 10:42:15 
你为什么层高搞不同了呢
吉林-豆爸 10:42:26 
用防水砼是必然的,
吉林-豆爸 10:42:57 
一般项目的大地下室中会有不同业态的
吉林-豆爸 10:43:06 
除非彼此独立
吉林-豆爸 10:43:53 
比如33层的高层和10层的小高层地下室相连, 其占用的管道空间是不同的
闽-港湾 10:44:31 
那就按最高的来呗
吉林-豆爸 10:44:34 
如果
吉林-豆爸 10:44:48 
呵呵, 这样的成本是相当大的
吉林-豆爸 10:45:18 

吉林-豆爸 10:45:32 
我截图是个示意
吉林-豆爸 10:47:35 
我觉得总结的很好
吉林-豆爸 10:47:49 
大家能够参考一下
吉林-豆爸 10:47:27 
一般地下室的成本有如下:

吉林-豆爸 10:48:56 
如果层高设计过高, 那对于使用当然是最好, 但搞结构的人有没有注意到, 地下室的单方成本是相当高的 , 能控制层高的话, 那会有很大的成本节约空间
吉林-豆爸 10:49:21 
当然在基础选型和降水方面也是有很大的成本空间
吉林-豆爸 10:51:09 
个人认为, 汽车库( 特别是人防区) , 层高每+100mm, 综合成本在22元/m2以上, 而不是18元,而且能够减小土方开挖的成本和降水成本
吉林-豆爸 10:51:47 
这个比纯粹的做结构成本分析要重要的多。
吉林-豆爸 10:53:54 
对于无效面积的控制, 我也深有体会。
吉林-豆爸 10:55:10 
我做过几个项目, 发觉很多多余的配电间、 计量间、 人防功能区( 滤毒室等) 、 机房、 泵房
吉林-豆爸 10:56:16 
还有配电间, 在设计时要充分考虑设计的空间尺寸, 避免发生多余或后补的情况
吉林-豆爸 10:56:45 
还有地下室水源点、 电源点考虑
吉林-豆爸 10:57:25 

吉林-豆爸 11:00:26 
如果考虑人性化, 需要考虑部分超大车位( 其成本增加7%) , 这时柱距的选择需要有一定的考虑, 但最好不要超过8200mm
上海-始信-咨询 11:01:13 
我觉得豆爸研究的已经很深入了
吉林-豆爸 11:01:33 
在设置明排水沟时也要考虑竖向停车位和横向停车位的掉头空间
上海-始信-咨询 11:02:32 
考虑问题比较全面
上海-始信-咨询 11:02:47 
你们地下室层高一般控制在多少
吉林-豆爸 11:03:01 
我在后期做过几个停车场优化时, 发现设计很少考虑明排水沟对车距的影响, 还有通道宽度对客户的舒适度影响
上海-始信-咨询 11:04:06 
嗯, 说实话地下室这部分关注的人比较少, 考虑的也不够充分, 因此优化空间比较大
吉林-豆爸 11:04:09 
3600~3800, 塔楼局部在4000左右
上海-始信-咨询 11:04:43 
那还是不错的, 顶板、 底板一般是采用哪种结构体系
吉林-豆爸 11:04:53 
在北方要考虑热力管线, 因此考虑在3800
吉林-豆爸 11:05:28 
其实很多人对人防没有异议, 我到觉得人防这块有太多能够优化的
吉林-豆爸 11:05:53 
结构体系要看项目业态区分的
上海-始信-咨询 11:06:10 
人防大部分地区是指定单位设计, 这些单位比较难指挥, 因此一般也就不去优化了
吉林-豆爸 11:06:37 
杜前辈, 上次我也传给你我们酒店的图纸, 那个你能够参考一下
上海-始信-咨询 11:07:05 
嗯
吉林-豆爸 11:07:20 
是的, 人防就应为是指定或当地指派的, 很难真正沟通
吉林-豆爸 11:07:41 
因此我在看我们的人防柱子的时候会有43根25的
上海-始信-咨询 11:07:54 
那也太夸张了
吉林-豆爸 11:07:54 
1100的柱子, 心痛呀
吉林-豆爸 11:08:07 
全是钢筋
吉林-豆爸 11:08:24 
我截图一下, 你们==
上海-始信-咨询 11:10:10 
我觉得如果含钢量严重超标 还是要和人防院沟通一下
吉林-豆爸 11:11:55 

吉林-豆爸 11:12:51 
这张是墙
上海-始信-咨询 11:12:51 
这也太密了吧, 混凝土怎么能够浇捣密实
吉林-豆爸 11:13:24 
你说的很对, 混凝土浇筑是个头疼的问题
吉林-豆爸 11:13:49 
我们采用的是两根钢筋绑扎在一起
重庆-风 11:14:07 
采用自密实混凝土,
重庆-风 11:14:34 
粒径小
上海-始信-咨询 11:14:45 
嗯, 代价不低啊
上海-始信-咨询 11:14:58 
下次碰到这种情况, 还是尽量修改设计吧
吉林-豆爸 11:14:42 

重庆-风 11:15:10 
可是你钢筋太密了啊
上海-始信-咨询 11:15:26 
这样太吓人了, 简直是钢筋森林
吉林-豆爸 11:16:18 
人防设计院的杰作
吉林-豆爸 11:16:46 
这个是电梯即可
吉林-豆爸 11:16:36 

吉林-豆爸 11:16:52 
电梯基坑
吉林-豆爸 11:17:14 

吉林-豆爸 11:18:11 

吉林-豆爸 11:18:46 
这张是主梁交接图
吉林-豆爸 11:19:11 
注意套筒搭接位置, 大家知道不? ?
吉林-豆爸 11:20:18 

吉林-豆爸 11:21:22 
白色的是大致积降温管, 后来计算了不够, 又加了钢管循环
闽黔-阿偲-设计 11:21:45 
哇靠? 一个大承台啊?
上海-始信-咨询 11:22:52 
你们这个工程单方造价是多少啊
吉林-豆爸 11:23:15 
北方的基础比较好, 因此不用桩, 回弹值就够了
吉林-豆爸 11:23:36 
杜前辈指的是地下室部分?
上海-始信-咨询 11:23:43 
是的啊
吉林-豆爸 11:24:19 
具体我还没有测算, 不过地下室结算已经在搞了
上海-始信-咨询 11:24:52 
估计很高, 钢筋+各种构造措施
吉林-豆爸 11:25:06 

像这样的大筏板, 成本肯定高, 没有办法, 方案不是我来定的
闽黔-阿偲-设计 11:25:55 
请问这大筏板多厚啊? 上面是什么类型的建筑啊?
吉林-豆爸 11:26:33 
其实在底板和人防区肯定是高了, 我在上部结构就建议设计院降低含钢量;
不过总的含钢量还能够
郑州-查查-结构() 11:29:51 
地下室结构找破是不是施工起来很不方便
吉林-豆爸 11:31:58 
这个筏板最深是2500, 筒区是 , 裙房是400
吉林-豆爸 11:32:25 
核心筒分3次浇筑
闽黔-阿偲-设计 11:36:30 
有必要做一个大筏板吗? 分不开吗? 你刚刚说总的含钢量还能够, 能提供大概的数据吗?

吉林-豆爸 11:38:36 
呵呵, 大筏板这个方案是能够的
闽-港湾 11:38:54 
可是计算模型应该有问题
闽黔-阿偲-设计 11:39:19 
上部是什么类型的建筑呢?
吉林-豆爸 11:39:36 
含钢梁上部在50多, 地下室在160多( 初步估计)
闽黔-阿偲-设计 11:39:49 
160下的来啊?
闽黔-阿偲-设计 11:40:15 
高度? 框筒?
吉林-豆爸 11:40:16 
我纠正一下, 刚才说的1200柱子只要28跟25的
吉林-豆爸 11:40:54 
框筒结构, 130多米结构
闽黔-阿偲-设计 11:41:25 
哦~~那能够理解~~
吉林-豆爸 11:41:26 

闽黔-阿偲-设计 11:41:49 
上部只有50够啊? 什么地区啊?
吉林-豆爸 11:42:38 
我先吃饭去, 回聊
吉林-豆爸 11:42:56 
上部结构很简单, 特别是塔楼, 让设计院优化过了
上海-始信-咨询 11:43:12 
嗯
闽黔-阿偲-设计 11:43:51 
这样的柱箍, 会不会搞死啊?
闽黔-阿偲-设计 11:45:02 
请问, 现在各地现在算柱的体积配箍时, 重叠部分都怎么处理的?
郑州-查查-结构() 11:48:32 
重叠部分不计算
深圳-广鱼-结构 12:02:32 
地下室车道如果贴外墙的话, 车道没有办法做外墙支撑, 会很浪费外墙, 要做很厚
吉林-豆爸 12:03:08 
总结一下: 今天并没有聊起来, 大家其实没有做很好的准备。我再分项一个案例
吉林-豆爸-工程 共享文件 1 个 12:05:59

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吉林-豆爸-工程 共享文件 1 个 12:06:04

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