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解读 降准不是强刺激 央行为何实施全面降准？
· 主持人
2月4日，央行宣布2012年5月18日以来的首次全面降准。市场对此猜测不少，您认为央行的政策意图是什么？这次降准政策的出台有何背景？
[13:09]
· 黄益平
 我觉得最主要的意图还是稳定市场的流动性吧。但我觉得这背后可能有几个方面的因素可以考虑：一个因素就是现在我们马上面临春节，春节时现金交易的流动性、资金交易的数量要求就会增加，所以现在采取一些措施补充。但其实背后还有两个重要的因素，第一个因素就是我们过去的外汇占款增长已经很少了，过去6个月以来央行基本上没有再常规性的干预外汇市场，所以实际是失去了一个过去经常用的补充流动性的手段。另外，今年以来，我们也看到经济下行的压力比较大，尤其是最近的PMI数据显示近期的经济形势不好了。综合考虑这些因素，我觉得央行采取降准的措施，应该说是合理的，也是符合市场的总体预期的。
[13:09]
· 主持人
请您简单介绍下此次下调存款准备金率措施的具体内容是什么？
[13:09]
· 黄益平
大体的来说就是两个方面吧，第一个就是所谓的普降，金融机构的存款准备金率都会下调0.5个百分点。当然，不同的商业银行原来的存款准备金率不太一样，所以最终的水平有差别，举个例子，国有商业银行本来是打算交20%，现在是19.5%，像股份制商业银行、一些外资金融机构本来是18%，现在是17.5%，有一些信用社、村镇银行本来是14%，现在13.5%，但是普遍来说，大家是下降0.5个百分点。第二个很重要的内容就是定向降准，就是农业发展银行他本来的存款准备金率是18%，现在下调到13.5%。还有一些其他的，主要是从事三农或者小微企业贷款的金融机构，他们也增加了存准率下调的幅度。所以，大致的方向从第二条来看非常明显，就是定向这块主要是瞄准三农和小微企业。
[13:09]
· 主持人
最近一段时间以来，央行又是降息又是降准。有观点认为，这是强刺激的开始，宏观调控似乎已经放弃了定力。对此，我们该怎么看？ [13:09]
· 黄益平
这个观点我不同意。但是我首先要强调一条就是，降准也好、降息也好，它就是一种货币政策的宽松，至于说这个货币宽松政策是不是就是强刺激的开始？我不觉得。在过去两三年新一届政府执政以来，在这方面我们的政策暗示得其实很明显，什么是强刺激？什么是全面放水？最好的例子就是看我们09年的时候，09年4万亿刺激政策，结合我们当年新增的信贷规模，本来说是5万亿，后来接近10万亿，其实是举国搞通胀。我认为现在还是相对稳健的政策，但是偏向宽松，所以我的解读就是：第一它肯定不是强刺激，第二它确实是一个宽松，货币政策这个降准、降息其实就是宽松。回过头来看货币政策是干什么的？货币政策实际上就是调节经济周期的，所以现在经济下行有压力，流动性比货币政策宽松一点，其实是很正常的形态，世界上很多的国家都在做同样的政策，但是不一定是强刺激。
[13:09]
· 主持人
您也谈到了我国目前面临经济下行，能不能给我们介绍一下当前我国经济的总体形势是怎样的？经济运行中有哪些亮点？
[13:10]
· 黄益平
总体的形势我感觉经济下行的压力还是比较大，我们看PMI这个数据是最明显的。近几个月我们制造业的经济活动还是不太活跃，从出口方面来看，美国经济有复苏，但是欧洲、日本的经济状况还是不太好；从消费上来讲，如果其他经济部门不是特别活跃的话，我们自身不可能有特别强的反弹。所以我的看法是，今年GDP增长最后可能稳定在7%左右，这样看来，跟去年相比其实还是会有一些下行的压力。
[13:10]
· 黄益平
我们过去经常说经济当中是三架马车，三架马车过去最活跃的就是两架马车，一个是投资，一个是出口。但是现在看支持这两架马车的产业都碰到很大的问题，第一个是大宗商品、重工业、投资品这些领域的产能过剩，另外一块原来支持出口的产业，主要是劳动密集型的制造业，总体看是现在非常困难，主要是因为成本上升了，过去十年每年民工的工资上升15%，有很多企业都做不下去了，所以过去有竞争力的现在不行了，面临产业冲击，我觉得我们现在还处于再调整的过程当中，所以今年经济下行的压力还是非常大。
[13:10]
· 黄益平
当然经济当中也并不是完全没有亮点，我们也还是看到一些亮点，比如结构调整、收入分配有所改善，主要是因为民工的工资上升；其次从产业来看，我们也有一些看起来消费比较活跃的新的领域做的不错，比如说互联网经济，网购、互联网金融、快递，我们的一些服务产业，包括像廉价的手机和大型机电装备，这些领域他们的经济活动其实还是蛮活跃的。但是从总体上来说量还是不够大，所以全年来看我觉得经济下行的压力还会继续，但是估计保持在7%左右。
[13:10]
· 主持人
 此次央行在下调存准率的同时，还对相关金融机构实施定向额外降准，意在支持小微企业、“三农”等经济薄弱环节。去年央行已实施了两次定向降准，这方面的政策效果评估如何？
[13:15]
· 黄益平
 我觉得定向降准或者是定向宽松，会有一定的效果，但是货币政策到底能发挥多大的作用可能还要仔细观察。因为货币政策和财政政策不太一样，举个例子，过去中小企业融资很难，贷不到款，金融机构不太愿意把钱贷给他们，可能是因为金融机构完全没钱，或是他觉得企业本身的风险比较大。但在经济下行的时候企业的风险会放松，中小企业的风险尤其会放松，所以在这个时候，如果完全希望通过商业性的金融机构去支持这样的活动，我觉得可能我们需要谨慎看待，需要继续观察。但这次比较好的是，农业发展银行的存款准备金率直接下调4.5个百分点，这个我觉得对于扶持“三农”和小微企业有直接意义，因为它是政策性银行，它不完全是以商业的角度来考虑。所以，我的大体看法是，定向宽松面对“三农”和小微企业有一定的帮助，但是这个效果如何我们确实需要观察，因为钱本身是会流动的。 
[13:16]
· 主持人
像您刚才提到的企业融资难、融资贵问题，能不能通过这个政策得到缓解呢？
[13:16]
· 黄益平
我觉得从边际上来说会有一些帮助，增加了资金的流动性，毕竟水涨船高，大家都会有所帮助。但是我们国家的融资难和融资贵问题，从根本上来说还是金融抑制政策，我们现在资金本身效率不是非常高。举个例子，银行有很多钱，它的利率相对比较低，一年期的贷款基本利率是5.6%，但是这些钱都去了什么地方？大部分是去了大中型企业，有相当一批是国有企业。我们现在看这些领域，过剩产能的问题比较严重，效率压力其实也比较大，而有很多相对比较活跃、甚至投资回报还不错的中小企业，没有得到很好的融资机会，比如说影子银行，收益率可能是12%、15%，甚至更高，或者看民间借贷，看地下钱庄，那就更高了，像这样制度性的扭曲，导致我们融资渠道割裂，其实这是我们融资困难最大的原因。所以说解决下一步融资难的问题，根本的办法还是应该从推进改革入手，但是短期内因为推进改革不是说做就能做到的，而需要花很长的时间，所以在这个前提下，在推进改革的同时我们适当的放宽一些流动性，降低政策利率，我相信在边际上是有帮助的。 [13:16]
· 主持人
中央经济工作会议提出，2015年要继续实施定向调控、结构性调控。您认为此次相关定向调控安排的考虑是什么？能达到怎样的预期？
[13:25]
· 黄益平
我觉得如果说定向调控和结果性调控从实施效果来说，可能更多的集中在财政政策效果比较好。举个例子说，有一些低收入的阶层他们生活福利条件比较差，消费比较弱，而且他们得到的社会支持比较少，如果财政政策能够向他们倾斜，对民生改善有帮助。我们以后要创新产业升级，克服中等收入陷阱，政府在这方面增加开支的力度、支持的力度，我觉得也会效果比较好。如果像过去那样发现有一些地方基础设施比较薄弱，拖累经济增长，就应该在财政扩张之后把钱花在刀刃上，我觉得可能效果会更好一些。货币政策也许可以配合，但是我觉得这个效果不如财政政策这么直接。因为我们知道，货币政策比如商业银行是要考虑回报的，对他来说回报和风险是最重要的，为什么他现在不愿意把钱给中小企业和三农产业？他毕竟是和风险回报有关系，如果那个问题不解决，光是增加流动性，效果到底如何我觉得可能还不确定。 
[13:25]
· 主持人
最后一个问题，有观点认为，去年11月降息对降低企业融资成本的作用还没有明显的体现，但股市却大幅上涨，但此次降准从短期表现看，市场并不买账，股市的表现让人大跌眼镜。降准和降息同样是利好，差别怎么这么大？
[13:25]
· 黄益平
我的看法是两点。第一点，我们看这一轮股市的上涨，很大程度上基本还不是因为经济基本面的改善引发的，就是说经济基本面你的企业收益率增加了或者回报增加了，这个时候股市上涨似乎是由经济基本面推动的。但我们从去年年中开始到年底，加速的这一轮股市上涨，基本上没有得到很好的基本面的支持。但是没有基本面支持并不是说股市不能上涨，这轮上涨更多的是一种预期和形势的变化，最重要的是两个因素，第一个可能是对改革的预期增强了，如果是改革会有红利，股票市场的投资者肯定会预先做好他们的投资，所以意味着市场对投资、对改革的投资增强了，但是另一方面，去年年底的时候一降息，大家觉得新一轮的货币政策宽松，从流动性、从成本来说，可能会有直接的效果，所以推动了股市放大。 [13:25]
· 黄益平
第二点，这次为什么没有很明显的上涨？当然每个投资者的解读不一样，很简单的一条我们可以看得出，就是这次的货币宽松显然是投资者觉得有点失望，可能因为你的政策时间比较晚，他一直预期你会宽松没有宽松，也可能因为力度不够大，或者也有可能因为我们调整了政策之后，有很多官员的解读，市场觉得说了很多话，不会宽松、不会放水、不会强刺激，把原来认为会继续宽松的预期对冲掉了，所以可能没有直接的影响。
[13:26]
· 主持人
那此次降准是否也有可能让资金流向股市和楼市这些资产领域？
[13:26]
· 黄益平
这个不是特别好说，如果是降准，理论上来说市场上钱多了，我觉得它流向各个领域的钱都会增加，但也不会排除会有一些流向楼市或者股市，但是最终资本市场的本身是跟你的预期有关，就像我们刚才说的，如果市场认为尽管央行降准了，但是不会对流动性造成根本性的影响或者改变，那么也许大家就不会对股市的看法特别好，如果说对股市的预期不是特别好的话，钱就不会特别多，我觉得房地产市场可能也是这样的，所以说水涨船高，大家的钱都会多一些。但是归根到底会不会把钱投到房地产市场或者股票市场，是投要看资者认为这两个市场往上走的潜力有多大。从房地产市场来看，应该说去年下半年的时候基本上已经见底了，但是到底能不能大幅度往上涨，我觉得这会有很大问题，我自己觉得可能性不是很大。另一方面从股市来说，我觉得也许会继续往上浮，但是短期内有多少钱能进去？我也很难做一个直接的预测。 [13:26]
· 主持人
好的，谢谢黄教授，今天的访谈到此结束，谢谢关注。
[13:26]