接受「名人面对面」专访 净空法师 2005-2-4.pdf

接受名人面對面專訪 接接受受名名人人面面對對面面專專訪訪 淨空法師講述 講記小組恭敬整 編者按：淨空法師於 2000 年 6 月 9 日，接受香港鳳凰衛視台名人面對面的專訪，該節目於 2000 年 6 月 25 日播出。主持人是許戈輝女士，節目中對法師首位以先進科技、多媒體互聯網及廣泛流通光碟，弘揚佛法，每日弘法授教，並發起及促進九大宗教和諧互助之功德，予以高度評價。主持人與法師從各方面談論，包括法師出家因緣，日常生活、政治、經濟與宗教的關聯，教育與知識之區別，如何識別正教與邪教，宗教與教育之關係等看法，做了相當有深度的探討。當時以訪問方式進行，編者為方便閱讀，將內容略作整理，取訪談之重點，以饗讀者。此段專訪，已製成影音專輯，歡迎至各淨宗學會索取。主持人：請問法師早年是為什麼出家的？法師：我是從哲學走進佛門的。當時，我的哲學老師方東美先生告訴我：佛經哲學是全世界最高的哲學，學佛是人生最高的享受，我是被這兩句話引進佛門的，從此我開始學習佛經。大概過了一個月，我認識了章嘉大師，跟他學習三年，我的佛學基礎是他老人家奠定的，出家也是章嘉大師替我選擇的。當時他問我的旨趣是什麼，我說我唯一有興趣的，就是為社會、為眾生服務。早年我對政治很嚮往，他說既然真的是為人民服務，宗教教學比政治好。政治，如果一個政策錯誤，會害很多人；而宗教教學，有百利無一害。我想想很有道理，就選擇了宗教教育。主持人：請說說您的生活安排，您是如何修行的。法師：日常生活、飲食起居，一切隨緣，沒有嗜好、沒有挑剔，一切隨順大眾，過隨緣快樂的日子。1 接受名人面對面專訪 主持人：你剛才提到的政治，從歷史角度來看，似乎宗教與政治有某種聯繫，一直不能脫離政治。譬如，佛教最鼎盛的是唐代，當時佛教就被統治階級所利用，為政治所服務，請問您是如何看待政治與宗教之間的關係？法師：如果宗教、學術一切都不被政治利用，政治的作用等於零，它要用什麼方法幫助人民，讓人民達到幸福美滿的生活。所以，政治是一個總體，所有一切都要為它服務，它也為一切眾生服務，這就正確了。如果說是被人利用，這個觀念是錯誤的。譬如一個好的領袖，他真正是為國為民，我們全身心奉獻給他，就是奉獻給國家，奉獻給人民。主持人：您在佛教中找到了自己的精神樂土，不過對我們這些凡夫來說，似乎生活中總有一些負面的情緒存在，比方說：孤寂、空虛、憂傷、煩惱、妒忌，您認為這些負面的情緒，根源何在？法師：這是一個教育問題。三字經云：人之初，性本善；性相近，習相遠。這個問題就是習性，習性是後天的教育問題。人本性都是善良的，何以變成不善，就是由於習性沒有得到好的教育。現在教育好像很發達，實際問題很多。教育是要懂得人與人的關係、人與自然環境的關係、人與天地鬼神的關係，這是真正的教育，一生受用不盡。現在所有學校是知識的傳授，不是教育，所以社會才會這麼亂，人生活得這麼苦。主持人：按照您的說法，現在真正受過教育的人太少了。請問：教育和知識有什麼區別？法師：人與其他動物的差別，就在受教育；人受過教育，其他動物沒受過教育。人如果不受教育，跟其他動物沒什麼差別。不但沒有差別，人是動物裡面最壞、最可惡的。那些毒蛇猛獸不飢餓時，一定不會傷害其他的小動物。我們在動物奇觀裡看到，獅子虎狼吃飽的時候，小動物在牠身邊走來走去，牠理都不理。可是人不一樣，人不吃2 接受名人面對面專訪 牠，還要想辦法去害牠。所以，人之可貴在接受聖賢教育。這一點，我們從歷史上也能看出一些門道，改朝換代多少次，教育政策不改變，教育理念不改變，教育方式也不改變。主持人：佛教有其理論道理，不過它已經幾千年了，在今天還適用嗎？法師：這是萬古常新的真理，真理是超越時間、空間的，不但在今天這個時代的中國人適用，乃至全世界都適用。所以，七十年代英國的湯恩比博士說：要解決二十一世紀的問題，唯有中國孔孟學說與大乘佛法。他看得很清楚，全世界任何學術理論方法，都不能將這個動亂平息，唯有中國孔孟學說與大乘佛法。主持人：對於青少年來說，具有判斷力是很重要的。在我們的生活裡，有形形色色的邪教，比如說奧姆真理教、飛碟教等，他們也會打著真善美的旗號來欺騙世人。對於青少年來講，應如何幫助他們判別何謂正教、何謂邪教？法師：還是教育問題。一定要宣揚正面的教學，諺語所謂不怕不識貨，就怕貨比貨。他懂得了，正、邪一對比，就知道選擇。今天因為沒有人宣揚正法，所以那些邪法才會得逞。如果說正法的人多，他就有比較，怎麼樣的誘惑也不會動心。主持人：我知道您很強調教育的功能，尤其強調佛教不是單純的宗教，是佛陀教育。法師：釋迦牟尼佛具足圓滿智慧，高度的愛心，想幫助一切苦難的眾生，為他們解決問題，這就是佛家常講的救苦救難。釋迦牟尼佛是王子出身，有很好的政治環境，然而要達到這個目的，非政治、武力所能辦到，所以他捨棄了王位，放棄自己可以作將軍、作統帥的高強武藝。用現在話說，經濟不能解決，科學技術也不能解決，能夠解決問題的，唯有教育。所以，釋迦牟尼佛放棄了一切，從事多元文化的社會教育工作。他超越國際、種族的界限，有教無類，只要你願意3 接受名人面對面專訪 來學，他都平等教導，而且以身作則，說到做到。所以，他是一個最好的榜樣，現在要是給釋迦牟尼佛定位，他是多元文社會教育家，他從事的工作是多元文化社會教育的義務工作。主持人：您如此強調教育，不過我們的教育目前似乎面臨著很嚴峻的挑戰，比如說我們平時一打開電視、報紙，就會看到很多怵目驚心的案件，像校園槍擊案，學生打死自己的同學、老師。而且目前就統計來看，青少年的犯罪率愈來愈高，我們的教育到底出了什麼問題？法師：現在全世界幾乎每個國家地區，只著重科技教育、工商教育，疏忽了人文教育。也就是說，小朋友從小就不知道人與人的關係，不知道用什麼樣的態度處事待人接物。於是工商科技雖然發達，但道德淪亡，造成社會非常嚴重的危機。去年年底，我看到洛杉磯有一份佛教刊物，其中有一篇題目為世紀末的驚心數字，據統計，在美國每天有問題的兒童將近一萬八千人，生活於貧困環境的兒童有一千四百五十萬人，這是很嚴重的問題。主持人：在新加坡，您們有什麼樣的措施值得我們借鑒？法師：在新加坡，我們培訓講經的弘法人才，除此之外，我們對兒童的教育也非常重視。新加坡聽經的人很多，約有一千五百人至二千人。家長帶小朋友來聽經，小朋友沒有地方去，我們就把小朋友編成一個班，稱為耕心園，由二十幾位老師負責教導。我們教小朋友背古書，年齡從四、五歲到十幾歲。主持人：他們背得進去嗎？法師：背得進去，而且背得非常好。背誦在中國古代教學非常重視，佛門也非常重視，這是訓練根本智。主持人：對您剛才所說的一點，我既相信，又存有疑惑。世界上任何一個宗教，都提倡真善美，但是有很多紛爭是宗教衝突引起的，如果照您這樣說，大家都能平等的對待、溝通，不就什麼問題都解決了，世界上就不應該有戰爭，早已是世界大同了。4 接受名人面對面專訪 法師：對！中國古人講：政通人和。宗教何以會摩擦，就是因為不往來、不溝通；如果經常密切的往來、溝通，問題就解決了。在新加坡，九大宗教就像兄弟姐妹一樣，互助合作。譬如，回教要辦一所學校，要買校舍，錢不足夠，我們其他八個宗教都來幫助他籌款，這是過去所沒有的。因此，人與人不往來，就會彼此猜忌，誤會就產生了。國家與國家，族群與族群，宗教與宗教，一定要往來，問題就解決了。主持人：請您從您的角度來談一下對台海局勢的看法。大陸與台灣原本就是同族同根，同樣的文化背景，現在處於如此緊張的局面，到底是為什麼？法師：還是溝通不夠，如果能互相密切的往來，這個問題也解決了。所以，政通人和，通太重要了。就像身體一樣，如果血脈不通，就會生病；氣脈暢通，身體就健康。台海的演變，這是歷史原因造成的，我們還是希望用和平的方式解決。決定要承認我們是中國人，這也是中華人民共和國提出的一個中國的原則。主持人：在您剛才描述的，人人都是第一的理想狀態，但和現實狀態似乎有一個很大的鴻溝，就是有限的資源，和人類永遠無窮盡的欲望，我們如何才能填平這個鴻溝？法師：這還是教育問題，特別是佛教教育，其目的是教你了解宇宙人生的真相。明瞭宇宙人生真相，在佛家講這是菩薩。菩薩是印度梵文，玄奘大師譯為覺有情，覺悟的有情眾生，用現在話說就是明白人，通情達理的人，這個人就是菩薩。現代人迷在物欲、權力地位之中，就是對於事實真相完全不了解。比如說追求財富，財富能追求得到嗎？追求不到。諺語講：命裡有時終須有，命裡無時莫強求，你命裡有的，丟也丟不掉；命裡沒有的，求也求不到。財富是果報，財布施是因；聰明智慧是果報，法布施是因；健康長壽是果報，無畏布施是因，你只要修這三種因，果報自然現前。所以，不管你用什麼手5 接受名人面對面專訪 段去奪取，也奪不到，只是增加罪業而已，真正明白這個道理，就知道怎麼修了。在佛門裡面，最具代表性的是了凡四訓，袁了凡先生改變了他自己的命運，財富、聰明智慧、健康長壽，他統統得到。因此，過去生中修得少，現在修還來得及。淨空法師專集網站(簡)製作 6