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诗歌是我们生存的依据(王小峰)阅读答案 诗歌是我们生存的依据 王小峰 三联生活周刊：你参加过很多诗歌节，这些诗歌节都是什么形态？ 北岛：对诗歌的反应在全世界每个地方不同。比如在南美的反应简直算得上狂热。我去过哥伦比亚的麦德林参加诗歌节，尽管有心理准备，诗歌节开幕式还是让我大吃一惊，有上万听众参加，跟参加摇滚乐音乐会似的。还有俄国。俄国诗集的销量总是高于小说的，这在别的国家很难想象。普希金在俄国的地位就跟神差不多，到处都是他的雕像，超过了所有国王的雕像。关于诗歌边缘化的说法，简直成了陈词滥调。对于资本控制的大众流行文化来说，诗歌的确是边缘化的，但对于一个古老文明的内在价值来说，它就是中心。而诗歌要正视大众流行文化的现实，并在对抗中保持自己的纯洁性。 三联生活周刊：刚才你说哥伦比亚，有那么多人去听诗歌朗诵，其他国家对诗歌的态度更接近中国还是哥伦比亚？ 北岛：我刚才说的只是个别现象，比如俄国、拉美。诗歌的处境绝不仅在中国才有，而是一个全球化的现象。诗歌在古代扮演过这么重要的角色，或者说诗歌曾是中国文化的中心，到了今天已经被边缘化中国诗歌日渐式微，“五四”以来的新诗与传统之间出现了巨大的断裂，关键是无法把中国古诗中那特有的韵味用新语言表现出来，口语就像白开水一样，并没有转化为真正的白话文。与古典诗歌不同，现代诗歌的复杂性造成了与读者的脱节。这和所谓现代性有关充满了人类的自我质疑，势必造成阅读障碍，常常有人抱怨“看不懂”。80年代初对“朦胧诗”的大规模批判，就是“懂不懂”的问题，这类责难至今还在。 三联生活周刊：过去是对诗歌的懂不懂，现在可能是知道不知道。 北岛：全球化是问题的关键。在全球化的背后是资本与权力的逻辑，它在操纵着我们的文化、阅读以及娱乐方式。按理说，语言本来是全球化的最大障碍之一，但我们发现，全世界面临着相似的语言危机。我在本届诗歌节的诗合集词与世界的序言中写道：“如今，我们正在退入人类文明的最后防线这是一个毫无精神向度的时代，一个丧失文化价值与理想的时代，一个充斥语言垃圾的时代。一方面，我们生活在不同的行话中：学者的行话、商人的行话、政客的行话等等；另一方面，最为通行的是娱乐语言、网络语言和新媒体语言，在所谓全球化的网络时代，这种雅和俗的结合构成最大公约数，简化人类语言的表现力。”或许就在这样的时刻，诗歌反而站出来，担当重要的反抗角色。在这个意义上，诗歌非但没有边缘化，而是处在这个时代的中心，挑战并颠覆这两种语言给人类带来的新的困境。 三联生活周刊：诗歌用特有的语言传达一种特殊的情怀，全球化的动力之一是网络化，互联网对语言的破坏也是全球性的。 北岛：行话是一种陈词滥调，网络语言也是一种陈词滥调，乍看起来完全不同，但实际上是互补的。就像顾城所说的，语言就像用脏了的纸币一样流通着。诗歌就是要用新鲜的语言，对抗这些陈词滥调。行话与分工有关，根据行业区分，根据行话互相辨别。这是个悖论，即在全球化横扫一切的时候，我们反而很难找到共同的东西。再就是我们刚才谈到的网络语言，即所谓的新媒体语言。新媒体语言的问题在于粗鄙化、泡沫化，它表面上与行话正好相反，几乎打破了所有的界限，没有焦点，没有稳定的观念，只是在无数话题之间滑动，无法进行深入的讨论。行话和新媒体语言主宰着我们的时代，甚至可以说，我们处在商业化时代的失语状态。从这个意义上，诗歌可谓生逢其时，应该重新找到自己的位置，就像它在集权主义时代，对当时语言的僵化提出挑战。 诗歌何为？这个古老的命题或许有了新的意义。在与行话和网络语言的对抗中，诗歌不仅是武器，也是我们生存的依据。 19在访谈过程中，采访者说“过去是对诗歌的懂不懂，现在可能是知道不知道”，这有何用意和作用？ 20请根据访谈内容简述诗歌当下处境及其原因。 21关于新媒体语言的特点和新媒体语言对诗歌的影响，北岛的观点是怎样的？对此观点，你如何评价？ 参考答案 19【呼应受访对象，对其观点表示理解接受。帮助受访对象调整思路，回到对诗歌当下处境和其原因、对策的探讨这个话题上来。回到诗歌边缘化这个话题上来。）每项2分。】 20【诗歌在有些国家地方仍深受欢迎；因为诗歌对于文明的内在价值来说，就是中心。诗歌在全球大多数国家地区处在边缘化地位；原因在于全球化背后资本与权力对文化、阅读以及娱乐方式的操纵，以及行话和新媒体语言占了主宰地位。】 21【北岛认为：新媒体语言粗鄙化、泡沫化，多陈词滥调，浮浅、无内涵、缺乏表现力，为全球化推波助澜，破坏诗歌语言的纯洁性，和行话一起挤占诗歌语言的中心位置。这种观点反映了客观实际，体现了北岛敏锐的观察力和尖锐鲜明的诗人立场。】