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“智慧广阳岛”顶层设计方案沟通会会议记录
一、时间:2020年2月16日(星期日)下午16:30~18:30
二、参会人员
广阳岛绿色发展公司:王胜军 郭强
清华大学:吴建平、李楠、彭德品
广联达科技股份有限公司:刘刚、孙晓亭、张勇、谢刚
三、会议内容
(一)数字生态广阳岛专项、智慧广阳岛顶层设计方案汇报;
(二)专项方案和顶层设计交流;
(三)本次会议总结及后续工作确认;
四、专项方案和顶层设计,广阳岛及专家意见汇总
广阳岛郭强:1、生态岛相关的硬件设备如果有成熟的,可以先上,需要采集数据,目前易华录的设备可以存储
2、岛上的一期工程接近完工,二期生态修复即将开始。五、六个建筑准备开始建了,BIM技术需要跟上。
3、后期以人为本,收集受众感受,运营的调整等怎么体现
4、顶层设计相关建议:
①指标体系问题:方案里面提出了指标,没有量化评级的标准。需要设计指标评价的等级,在哪个区间,属于高中低等,类似可以参考重庆的‘蓝天计划’。比如2020年达到什么等级,2021年达到什么等级,最终稳定达到什么等级目标。
②在顶层设计中,广阳岛是公司,跟政府、管委会是不一样的。顶层设计里面偏政府的可以弱一些。市政设施、能源等要加强,农业和乡村振兴、文化这块要加强一点。
③所有的内容要以生态为主题,生态是第一位的,不管做什么都是生态考虑第一位。
④领导前几天来岛上交流的过程中,提到BIM全过程的应用。那么我们在建设的时候,就需要去考虑BIM的应用等级,应用深度。比如建筑用的砖、水泥从BIM模型上体现是哪个厂家供的。
广阳岛王胜军
1、好的方面:本次汇报的内容,比前几次好很多,整个思路和方向是朝我们想做的方向来做了。总体构架和想法,基本认可。
2、存在问题:①生态岛和顶层设计分两个内容,现在来看分得不是很清晰。我们需求是做生态岛,整个片区是生态岛神经体系的延伸,不是功能的增加。事实上,广阳岛公司不是政府,很难去考虑社会生产生活等内容,片区把岛上整个这套体系向片区延伸。所以基于这样的,我不太建议现在过多的考虑整个片区的问题,先考虑岛内的问题,如果岛内都做不好,就不要去考虑片区的问题
②整个岛的体系,整体思路建议再清晰一下,更清晰的逻辑线;因为现在说的很多也复杂,也做归纳了几个中心啊,几个平台几个功能,那么这方面但事实上呢,应该是说有一个更清晰的逻辑
首先是数字孪生,就是说基于这个数字孪生的基础然后把我们岛内所有的基础数据全部要集成在这个上面,所谓的基础数据包括一草一木一砖一瓦一言一行,实际上就是自然和人为的活动都放上来;
基于这个平台,形成几个智慧体系,比如水务、垃圾、交通能源建筑、绿色生态和绿色建筑等几大智慧体系,综合在这个平台上衍生出来,其他智慧体系之间的关系。通过指标体系和算法能比较好的评价,相互影响和干扰会造成什么后果,不管是自然现象,自然的变化和人为的干预,会对生态造成什么影响。这样就会比较清晰。
其实我们整个体系最后实现的目的:就是他会对生态造成什么影响,那么就这样的话,我们最终的这个体系的目标就非常清晰。这个逻辑线是不是能够把它梳理清晰,而不是说感觉呢,就是说为了做而做。现在给人感觉就是比较混乱,又是平台,又是体系又是功能,让人觉得他是一个逻辑线出来的,他的目标是什么?最后他回到一个什么目标上去?在下次汇报的时候,按这个逻辑来说,这样的话呢,所有人听得也很清楚,而且感觉目标感也很强。
岛上还有一些问题,暂时不用考虑那么多,比如智慧工地等不用太考虑。岛上本来工程这块的内容就很少,所以这个不是作为我们整个体系里面需要去着重考虑的,我们这个工地可以在岛上其实也就这两三年的时间就完了,以后也就没有了。所以说我们也不需要把它作为一个重要的智慧体系的一块儿内容考虑他们;
③考虑有一些工作,到底能不能落下来的问题。说的都挺好的,说我们最终达到的一个目标。这几大目标都是非常需要的,比如运营中心这几大功能,生态状况、健康指数、管理风险、各个领域、协作管理的考核指标和整体运行的晴雨表,这些功能真的是确实是总结的很好,是我们想要的东西。但是到底能不能落下来,到底通过哪些具体工作来实现,现在比较担心。说的很好听,但能不能实现比较担心。
④你们的工作做的需要再细些,比如图片,老的规划图不要再出现了。
⑤数字展馆暂时不用考虑那么多,会有专业团队来做,但不会在生态岛体系里面。
⑥能源系统这块方案里面怎么考虑的?事实上,我们这个岛上的生物质在能源体系里几乎没有,包括风能和太阳能,基本上在这个岛清洁能源是没有。我们讨论现在可能要做的有可能会有。x水还有可能会有、地热有可能会有,天然气发电这是有可能的,但是其他的形式都是没有办法实现的。这个我觉得是下一步来做方案的时候,要有这种跟我们现有的这些大块的生态社区的这个方案来完全能够吻合才行。
比如说我们的初步设计方案里面水系统实现这个岛内的自给自足,那么我们的供水在岛内是可以自己解决。水源一个是雨水、江水,排水是分布式排水。我们为什么要做呢,就是因为这个水的来源有三个,第一个是空调、第二个生态补水,第三个是目前的xx。所以说从这三条来解决这个供水问题,不是污水处理。水质:水质指标很多,但找一个比如溶解氧 找出这种关键指标。
垃圾这块我们有真空垃圾收集,就是说整个垃圾体系可以通过真空自动的来收集,然后到一个垃圾处理中心处理。有些哪些地方哪些东西是需要打包外运的,哪些呢是需要在本岛内把它消化转化为生态肥的。这些也是完全可以通过智慧体系来进行监管的评价的。包括能源,包括绿色建筑。
这个体系从一张大图上一层一层往下剥分解到所有的基础数据。所有的数据都能通过我们这个体系清晰的展示出来,也能智能化、提出建议、运营和管理建筑这是我们这是我们想要的东西。
⑦还有一个功能,我们需要的是一张大表大图:整个片区的规划,最后这些数据是形成一张总图,这个图将来在我们招商引资和做产业生态化的一个功能,那么我们这个体系会对这个工作能够产生的帮助,这可能是我需要考虑的问题。我们将来会引进的产业,他可能会对这个片区的环境和生态成什么样的影响,如果能在这个体系里面进行一些智慧化的推演,或者说一些建议,我认为这个是我们需要的。
⑧一个概念性的错误提:就是风景不是岛周,核心也在岛内,岛外只有1/2个项目。但是真正的核心项目还在岛内,比如说大河文明馆、国际会议中心,书院这个都是,这都是在岛内的,所以说你们在汇报的时候不要说什么风景眼还是岛外,这样的话领导马上觉得你们对这个项目的理解是错误的。
五、关于下周二汇报:
广阳岛王总建议:如果是星期二要汇报,可能就是要围绕这种逻辑思路来做,就是说我们基于一个什么样的孪生的体系,然后基于什么样的一些基础数据的一些整合。然后基于什么样的其他职位体系,其实怎么样的一个制度。
我刚才说了那几个运营中心其他功能,我觉得我是认可的。但是最后怎么来实现它?我们还是回到一个根本上,就是生态的问题,就是我们所有这个体系的所有的数据都是为了监管监控这个岛上所有的活动,自然和人,人类的活动,人工的活动,监管的目的全部要回到生态上去,他对生态的影响是什么?怎么样才能让你整个岛的生态体系保持一种良性的状态。这个才是我们这些真正所需要在这个体系解决的。你们提到了还有一些比如说额外的这个作为运营者管理者和通过这个体系的一些附加功能,实现在岛内的一些便捷或者说是对岛的一些生态的东西。
目前我们这个方向没有太大的问题。就是要解决思路、逻辑和一些具体的小的问题上需要再处理一下,另外就是强调一个就是以生态为核心的理念。那么顶层设计,我建议暂时不去过多的考虑他。我可以这么讲,顶层设计其实就是生态,我们这个生态体系做好了,以后其他的就是生态体系的神经延伸。而不是增加了社会管理部门,这个肯定是不需要的啊,生完功能不是我们要的东西,是吧,我们也没有力量去做这个事情啊,那么我们可能会对岛外的河流森林。这收入短信等等来进行进一步的。监控,这个可能是我们需要对整个这个片区的这个生态指标体系进行监控,这可能是我们学校,那么可能会,因为由此呢,我们会反复提出对一些这个设备用,这个工程页码还是社会活动,也骂他,可能会造成影响,
提到了这个片区的问题,不管是115平方米还是168平方米,这个考虑必须在生态岛的这个基础上。原来考虑就说生态岛,如果思路清晰能做的好,那么这个片区才有可能去实施它,如果生态岛都没有去考虑清楚,考虑片区是没有意义的。我个人认为整个片区就是这个岛的延伸,而不是增加很多功能。我们作为公司来说,我们不可能去做更多的对社会对生活对这个片区,所有的东西就是围绕生态,那么有可能我会因为生态的问题会对他的生产、生活或者去提出一些建议或意见这是有可能的。
我们的基础数据要尽可能都能够在我们这个体系里面把它采集进来,我们这个岛上一草一木,一砖一瓦都要有记录。实际上他就想把这个岛的一些基础数据全部都能放在我们这个基础平台上来啊,这一点是我们需要必须要实现的。在这个基础上,这些技术数据衍生出来以后就可以拿来做事情。100%的真实的复制了这个岛以后,在这些基础数据基础上,我们派生出来的所有的体系,最后都围绕着一个核心生态来运作,都是服务于生态。这个体系我们做成功,坦率地讲,这是一个完全可以去复制的一个东西,就是我们可以放到别的区域,或者一个另外的岛上去就可以完全复制她了,因为这个东西这个体系上,我们是把它理顺了是吧,想明白了吧,而且我们有一套算法和逻辑在里头,那这个东西很有价值。
用指标体现广阳岛的生态特色。
清华吴建平:
吴老师建议下一步修改采用这个模式:首先基于对广阳岛的第一部分,基于这个广阳岛的这个特点和特色,以及要追求的目标提出,并可能简约的和清晰的、又可实现的这个指标和目标和方向。目前吴老师已经跟几个国际的生态专家,特别是以这个美国他们的有几个专家,已经都联系好了这件事情。所以第一步,我们抓住核心的指标是针对广阳岛的有特色的核心指标,一个也好,两个也好,三个也好,但是我也建议无论多少都是要基于这个。第一层就是目标和指标。
第二层是数据,基于这个目标,我们要采集一些什么样的数据才能支撑他的分析、他的预测、它的演变过程的监测和对未来。生产的数据群,然后在这个数据群底下形成一个数据衍生的平台,这个平台里面,一个是对这个数据的进行的监测,第二呢,是通过他的这个修复生态自然的这个模型能够对他进行反思,能够呈现,预演实现的这些功能。构建成这么一个平台。
第三层支撑体系子系统,比方说生态建设方面,基于要保障上面的这个目标我们要形成广阳岛新的,比方说水的、垃圾的、交通的、能源的支撑体系。这些支撑体系未来是他是物理的、他是要在xx上没有体现。但是他们都有一根线用我们的这个大的平台串在一起,简单的说一个生态大自然就是上面的状态下指标太清楚,我们要监控的一系列的这些数据才能在这个基础上形成我们大平台能够进行监测、能够进行预言、能够进行管理。
关于子系统,包括能源的也好,水也好,交通也好,最好是他的技术路径,包括他数据怎么采集、技术路径最好加一些,能让人一看就觉得靠谱。采用这么一种模式,包括用案例展示等。特别是时间这么紧的情况下,能否实现,心理也比较不肯定。
五、下一步工作计划
1、根据本次会议内容,修改之后,下周二约王总汇报
2、之前郭科长提到的硬件部分,下周落实
3、关于生态专家部分,等写具体方案的时候再参与进来
4、下周一勘测院提供资料
六、其他信息
①关于推进的大的时间节点:
三月份方案做出来,六月份启动实施。用EPC的模式。
预计五月初,需要在重庆数字展厅上跟市领导展示,需要有一些场景接入;
智博会时间可能往后延。
②费用要从政府申请。方案、可研出来之后,需要政府审批。
方案后面需要增加加投资估算。关于生态岛部分的粗略的匡算。
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